#1
|
|||
|
|||
ÐÑ - Ïðîøó êîíñóëüòàöèþ êîëëåã
Óâàæàåìûå êîëëåãè! Äóìàþ ðàíåå òàêóþ òåìó óæå ïîäíèìàëè â âàøåì ôîðóìå, íî âñ¸ æå îñìåëèëñÿ è ñîçäàë íîâóþ. Î÷åíü ìíîãî ó Âàñ òåì, íå òàê ïðîñòî íàéòè íóæíóþ. Ïîòîìó çàðàíåå èâèíÿþñü.
ß âðà÷-ïàòîëîãîàíàòîì, ìíå 28 ëåò, ñòîëêíóëñÿ ñî ñëåäóþùåãî ðîäà ïðîáëåìîé. Ê ñâîèì ãîäàì ÿ óñïåë ñêîïèòü õîðîøèé áóêåò áîëåçíåé, à èìåííî, ìíå â öåíòðå èññëåäîâàíèÿ ãåìîñòàçà âûñòàâëåí äèàãíîç: Âðîæäåííàÿ ìåçåíõèìàëüíàÿ äèñïëàçèÿ òðîìáîôèëè÷åñêîãî òèïà ñ ýíäîòåëèîçîì, ãèïåðãîìîöèñòåèíåìèåé (ãåíåòè÷åñêè ïîäòâåðæåíî). Âîò òàê ìóäðåíî - ïðîÿâëÿåòñÿ âñå ýòî ïåðèîäè÷åñêè âîçíèêàþùèìè òðîìáîôëèáèòàìè ïîâåðõíîñòûõ âåí íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Ïîñëåäíåå îáîñòðåíèå èìåëîñü 2,5-3 ãîäà íàçàä. Ñåé÷àñ ïî äîïëåðó - âñå ñîñóäû íà íîãàõ ïðîõîäèìû áåç ïàòîëîãèè, äàæå ñëåäîâ òðîìáîçîâ íàéòè íå ñìîãëè - ãîâîðÿò òàêîå áûâàåò. 6 ìåñÿöåâ íàçàä ñòàëè ïîÿâëÿòüñÿ ïåðèîäè÷åñêèå îùóùåíèÿ "ïîäúåìà â ëôòå", âðîäå ãîëîâîêðóæåíèé, áîëüøå ïðè íàãðóçêå - äóìàë, ÷òî ïåðåðàáîòàë. ×åðåç äâà ìåñÿöà êëèíèêà íàðàñòàëà, ïðèñîåäèíèëàñü ãèïåðòåíçèÿ äî 140/90 - 130/100 ìì.ðò.ñò., ðåçè â ãëàçàõ. Íåâðîëîã îòïðàâèë íà ðåíòãåí øåè, è äîïëåð ñîñóäîâ øåè, à ÿ äî êó÷è ñäåëàë ÐÝà è ÝÕÎýíöåôàëîãðàôèþ. Ïî ðåçóëüòàòàì çàêëþ÷èëèñü î: íåñòàáèëüíîñòè ïîçâîíêîâ øåéíîãî îäåëà (áóêâàëüíî âñåõ - ñîáñòâåííî òàê îíî âèäèìî è åñòü - õðóñò ñòðàøåííûé ïðè ïîâîðîòàõ ãîëîâû), Ñ-îáðàçíûé õîä ïðàâîé ïîçâîíî÷íîé àðòåðèè ñ íàðóøåíèåì àðòåðèàëüíîãî òîêà ïðè ïîâîðîòå ãîëîâû âïðàâî íà 35%, ñëàáîé-óìåðåííîé âíóòðè÷åðåïíîé ãèïåðòåíçèè, ñèíäðîìå ïîçâîíî÷íîé àðòåðèè ñ ãèïåðòåíçèîííûì ñèíäðîìîì è ò.ä. ×åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ âî âðåìÿ ïîêîÿ ó ìåíÿ âîçíèêëà ñèëüíåéøàÿ áîëü â øåå ñïðàâà, â ñïàçì ïðèøëà òðàïåöèâèäíàÿ ìûøöà ñïðàâà, àæ øåþ ïîâåðíóòü íå ìîã, âñå ïîñòåïåííî â òå÷åíèå íåäåëü óñïîêîèëîñü, íî áîëü ñîõðàíÿëàñü. Ïîñëåäíåå âðåìÿ ãîëîâêðóæåíèå ñòàëî íàðàñòàòü, ðàáîòàòü ñòàëî òÿæåëåå, ïðèñòóïû ãèïåðòåíçèè ó÷àñòèëèñü, óäàâàëîñü ñáèòü òîëüêî âåðõíåå äàâëåíèå, à íèæíåå íèêàê.  ýòîé ñâÿçè ÿ ïðîÿâèë èíèöèàòèâó è ïîøåë ê äðóçüÿì ðåíòãåíîëîãàì (èëè êàê òåïåðü ãîâîðÿò - Èìèäæ-äèàãíîñòàì). Ñäåëàëè ÌÐÒ ãëîâíîãî ìîçãà è ïîÿñíè÷íîãî îòäåëà ïîçâîíî÷íèêà è î óæàñ: Îïðåäåëÿåòñÿ 5 ÷åòêî âèçóàëèçèðåìûõ î÷àãà äåìèåëèíèçàöèè â áåëîì âåùåñòâå ïðàâîé ëîáíîé, îáåèõ òåìåííûõ, ïðàâîé òåìåííî âèñî÷íîé îáëàñòåé, ñóáêîðòèêàëüíî è ïàðàâåíòðêóëÿðíî, èìåþùèå ãèïåðèíòåíñèâíûé ñèãíàë íà Ò2 ÂÈ è âî FLAIR-ðåæèìå è èçîãèïîèíòåíñèâíûé ñèãíàë íà Ò1 ÂÈ, íåïðàâèëüíîé îêðóãëîé è ïðîäîëãîâàòîé ôîðìû áåç ÷åòêèõ êîíòóðîâ è âûðàæåííûõ ïåðèôîêàëüíûõ èçìåíåíèé, ðàçìàðàìè â 4-õ ñëó÷àÿõ: 0,2õ0,3 ñì è Îäèí - 0,8õ1,0 ñì(î÷àã ìàêñèìàëüíûõ ðàçìåðîâ â ëâîé òåìåííîé äîëå). Òàêæå: ðåòðîöåðåáåëëÿðíàÿ àðàõíîèäàëüíàÿ ëèêâîðíàÿ êèñòà ðàçìåðîì äî 1,0õ2,5õ2,9 ñì. Îñòàëüíîå âñå íîðìàëüíî. Çàêëþ÷åíèå: êàðòèíà íàèáîëåå ñîîòâåòñòâóåò äåìèåëèíèçèðóþùåìó ïðîöåññó ãîëîâíîãî ìîçãà. Êîíå÷íî ÿ â óæàñå - ïîâòîðèë îáñåäîâàíèå â äðóãîì ìåñòå - ðåçóëüòàò òîò æå ñ çàêëþ÷åíèåì - ìîæíî äóìàòü î äåìèåëèíèçèðóþùåì ïðîöññå. È âîò - Íåâðîëîãè ñìîòðÿò ìåíÿ è íå ñ÷èòàþò, ÷òî ðåü èäåò î ÐÑ è â ïîäàâÿþùåì ñâîåì áîëüøèíñòâå íàñòàèâàþò íà ñîñóäèñòîì ãåíåçå ïîðàæåíèÿ ãîëîíîãî ìîçãà (âêëþ÷àÿ ñèòóàöèþ ñ ïîçâîíî÷íèêîì) â ñâåòå èìåþùåéñÿ ó ìåíÿ àíîìàëèè (ýíäîòåëèîç, òðîìáîôèëèþ). Îò îò÷àÿíèÿ ïîøåë ê î÷åíü èçâåñòíîìó ìàíóàëüíîìó òåðàïåâòó, óâàæàåìîìó íåâðîëîãó - òîò ïîñìòðåë, òàêæå ñêàçàë, ÷òî ýòîíå ÐÑ, ïîêðóòèë ìåíÿ - ÿ âûøåë çäîðîâûì ÷åëîâåêîì - âîîáùå âñå ïðîïàëî, äàæå çðåíèå âîññòàíîâèëîñü. Âîò òîëêî õâàòèëî ýòîãî íà 4 äíÿ ïîòîì ÷òî-òî ñìåñòèëîñü â øåå (à ÿ ýòî îùóùàþ) è âñÿ êëèíèêà âåðíóëàñü. Çàâòðà âîò èäó íà êàêèå-òî çðèòåëüíûå è ñëóõîâûå ïîòåíöèàëû.  îáùåì ÿ ïðàêòè÷åñêè â ãëóáîêîé äåïðåññèè, óøåë íà áîëüíè÷íûé, íå çíàþ ÷òî äåëàòü. È âîò ó ìåíÿ âîïðîñ - ìîæåò-ëè äëèòåëüíàÿ èøåìèçàöèÿ ïðèâîäèòü ê äåìèåëèíèçàöèè ñ ó÷åòîì ìîåé ñîñóäèñòîé ïàòîëîãèè (è ÷òî ñîáñòâåííî òîæå ìîæåò äàâàòü òàêóþ êàðòèíó). È âàøå ìíåíèå êàê ñïåöèàëèñòîâ - íàñêîëüêî âåðîÿòåí äèàãíîç ÐÑ. Ìíå âîîáùå íåïîíÿòíî ïî÷åìó ìíå ñòàëî íàñòîëüêî ëó÷øå ïîñëå ìàíóàëêè, åñëè ýòî äåìèåëèíèçàöèÿ.  óæàñå, çàðàíåå áëàãîäàðåí âñåì ñïåöèàëèñòàì, êòî îòçîâåòñÿ. |
#2
|
||||
|
||||
Óâàæàåìûé êîëëåãà! Êîíå÷íî, 5 î÷àãîâ - íåïðèÿòíàÿ íàõîäêà, íî:
- ÐÑ êàê áîëåçíü èìååò õàðàêòåðíîå êëèíè÷åñêîå òå÷åíèå, Âû æå íå îïèñàëè íè îäíîãî ñèìïòîìà, ïîõîæåãî íà äåìèåëèíèçèðóþùåå çàáîëåâàíèå. Òåì áîëåå, ÷òî íåèçâåñòíî, êîãäà ýòè î÷àãè ïîÿâèëèñü. Òî æå ñ êèñòîé. Íå ïåðåíîñèëè ëè Âû ðàíåå êàêîé-íèáóäü ýíöåôàëèò? - ãîìîöèñòåèíåìèÿ íåñîìíåííî ÿâëÿåòñÿ ôàêòîðîì ðèñêà òðîìáîîáðàçîâàíèÿ è àòåðîñêëåðîçà. Êîíòðîëèðóéòå ËÏÍÏ è ËÏÎÍÏ, êîàãóëîãðàììó. Ó ìåíÿ ëè÷íî îïûòà ëå÷åíèÿ ãîìîöèñòåèíåìèè íåò Ìàíóàëüíàÿ òåðàïèÿ ìîãëà ïîìî÷ü, ò.ê. âîçíèêíîâåíèå òðèããåðíûõ çîí â íåêîòîðûõ ìûøöàõ øåè ìîæåò âûçûâàòü ãîëîâîêðóæåíèå. Êîíòðîëèðóéòå è ëå÷èòå àðòåðèàëüíóþ ãèïåðòåíçèþ. Óäà÷è! |
#3
|
|||
|
|||
Áîëüøîå ñïàñèáî çà îòâåò. Áóäó ðàçáèðàòüñÿ. À ÷òî êàñàåòñÿ íåéðîèíôåêöèé - òî Âû íå ïåðâûé îá ýòîì ñïðàøèâàåòå, à ÷òî ÿ ìîãó ñêàçàòü - íå çíàþ, ìîæåò è áûëî ÷åãî â áåñïàìÿòñòâå ïî äåòñòâó. Íî âèäèòå ÷òî ïóãàåò - êëèíèêà ãîëîâêðóæåíèé. Ïðàâäà âñå êîëëåãè è äðóçüÿ âðà÷èãîâîðÿò, ÷òî äåìèëèíèçàöèÿ ýòî åùå íå ÐÑ, à ïðè÷èí åå ìíîãî. Íî ÿ âèäèìî êàê èñòèííûé èïîõîíäðèê-àãðàâàíò (ïðîôåññèÿ îáÿçûâàåò - ïàòîëîãîàíàòîì ) äóìàþ ñðàçó î ïëîõîì è ÷òî-òî èì íå âåðþ. Ìîæåò è çðÿ. Õîòÿ âîò óæå ÷àñ õîæó ïî ñåòè è íàøåë â îñíîâíîì óïîìèíàíèå äåìèåëèíèçàöèè ïðè ÐÑ, è î÷åíü ðåäêî êàê ïðîÿâëåíèå ðàññðîéñòâ êðîâîîáðàùåíèÿ.
|
#4
|
||||
|
||||
Óâàæàåìûé êîëëåãà! Õîòü Âû è èïîõîíäðèê (íà ñàìîì äåëå íîðìàëüíàÿ ðåàêöèÿ íà ñèòóàöèþ), íî âñå æå äîêòîð-ïàòîëîãîàíàòîì è äîëæíû ïîíèìàòü, ÷òî òåðìèí "äåìèåëèíèçàöèÿ"- ìîðôîëîãè÷åñêèé (ãèñòîëîãè÷åñêèé) è ìîæåò áûòü äîñòîâåðíî óñòàíîâëåíà òîëüêî ïðè áèîïñèè (äåëàòü ñåáå íå ïðèçûâàþ).  îïèñàíèè ÌÐÒ êîððåêòíåå ãîâîðèòü "ãèïîäåíñèâíûå", "ãèïåðäåíñèâíûå" î÷àãè, ò.ê. ìèåëèíîâóþ îáîëî÷êó ïðîâîäÿùèõ ïóòåé íà ÌÐÒ íå âèäíî.
|
#5
|
|||
|
|||
Åùå ëåã÷å ñòàëî, - õîðîøî, ÷òî íàïèñàë âîïðîñ. Äóìàþ, ÷òî ïëîõèì íàñòðîåíèåì è äåïðåññèåé òóò íå ïîìîæåøü - áóäó îáñëåäîâàòüñÿ äàëüøå è ñêëîíÿòüñÿ ê ñîñóäèñòîìó ïîðàæåíèþ ãîëîâíîãî ìîçãà êàê ïðîÿâëåíèþ òðîìáîôèëèè è ñèíäðîìà ïîçâîíî÷íîé àðòåðèè ïðè òÿæåëîì îñòåîõîíäðîçå... Õîòÿ âñå ðàâíî â ãîëîâå "ñèäèò" ýòîò ïðîêëÿòûé äèàãíîç - "ÐÑ". À ÷òî êëèêèêè íåò - íó ãîëîâîêðóæåíèå-òî åñòü, èëè ýòîãî ìàëî?
Èíòåðåñíî, ÷òî ïðîôåññîð ïîñìîòðåë ñíèìêè è ñêàçàë, ÷òî íå ïîõîæå íà ÐÑ, ÿ ïîëàçèë ïî ñåòè - ïî ìíå äàê âïîëíå ïîõîæå. Íó ëàäíî íå ìîå äåëî ëåçòü â íåâðîëîãèþ - äîâåðþñü êîëëåãàì-ñïåöèàëèñòàì. Áëàãîäàðþ çà âíèìàíèå ê ñâîåé ïåðñîíå. Ñ óâàæåíèåì, Âëàäèìèð. |
#6
|
|||
|
|||
1. Äåìèåëèíèçàöèÿ íà MRI ýòî åùå íå ÐÑ.
2. Ñìóùàåò íåðîâíîñòü êîíòóðîâ î÷àãîâ, ÿ áû ñäåëàë ñ êîíòðàñòîì. 3. Ó÷èòûâàÿ àíàìíåç, ãèïîèíòåíñèâíûå î÷àãè íà Ò1 è èõ ðàçìåð áîëüøå â ñòîðîíó ñîñóäè÷òîãî ãåíåçà. Ïðè ýòîì òîæå òðåáóåò òåðàïèè |
#7
|
||||
|
||||
Óâàæàåìûé Âëàäèìèð! Âû ìîæåòå âûëîæèòü êàðòèíêè ÌÐÒ, ïîñìîòðèì. Ãîëîâîêðóæåíèå, êàê ñóáúåêòèâíûé ñèìïòîì, íå ìîæåò ÿâëÿòüñÿ îñíîâàíèåì ê ä-çó ÐÑ. Íóæíà îáúåêòèâíàÿ îöåíêà íåâðîëîãè÷åñêîãî ñòàòóñà.
|
|
#8
|
|||
|
|||
Ïîñòàðàþñü âûëîæèòü çàâòðà, ñëîæíîñòè ñî ñêàíèðîâàíèåì. ×òî êàñàåòñÿ íåâðîëîãè÷åñêîãî ñòàòóñà, òî íàïèñàëè òàê: âûðàæåííûé âåñòèáóëî-àòàêñè÷åñêèé ñèíäðîì. Èçâèíèòå åñëè ÷åãî íå â ïîïàä íàïèñàë. Ñ êîíòðàñòîì ÌÐÒ õîòåë ñäåëàòü, íî íåâðîëîãè ñêàçàëè , ÷òî íå íóæíî è òàê õâàòèò. Ñàì ÿ íå ñîâñå ïîíèìàþ ÷òî çíà÷èò ñ êîíòðàñòîì (ôåððîìàãíåòèêîì) - íî ÿ òàê ïîíèìàþ, ÷òî ðå÷ü èäåò î ñïîñîáíîñòè î÷àãîâ íàêàïëèâàòü ýòîò ñàìûé êîíòðàñò...
|
#9
|
|||
|
|||
Íó ó÷èòûâàÿ, ÷òî ó âàñ åñòü êîñâåííûå ïðèçíàêè àêòèâíîñòè ïðîöåññà (íåðîâíûé êîíòóð), òî íóæíî áûòü óâåðåííûì íà 99%. ×òî ýòî íàì äàñò, óâèäèì àêòèâíîñòü áîëåçíè â íàñòîÿùåå âðåìÿ, ÷òî ãîâîðèò íå òîëüêî î ïîðàæåíèè ÃÝÁ. Ïðè÷åì êîíòðàñò ëó÷øå áðàòü Ãàäîâèñò, åñëè ìàãíèâèñò, òî 20 ìë. Ñàì òèï íàêîïëåíèÿ êîíòðàñòà íàì òîæå íåñåò èíôîðìàöèþ. Ìåòîäèêà ñ êîíòðàñòèðîâàíèåì ýòî ñòàíäàðò ïðè èññëåäîâàíèè íà ÐÑ, êñòàòè.
Àòàêñèÿ â íåâðîëîãè÷åñêîì ñòàòóñå, íàëè÷èå òðîìáîôëåáèòîâ è äåìèåëèíèçàöèÿ íà ÌÐÒ òðåáóåò î÷íîé êîíñóëüòàöèè ó âðà÷à, ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí ñ êîëëåãîé, âûêëàäûâàéòå ñíèìêè. |
#10
|
|||
|
|||
Ïîëó÷àåòñÿ ÿ çðÿ ñåãîäíÿ íà ÌÐÒ õîäèë - çàíîâî ñ êîíòðàñòîì äåëàòü íóæíî...Íèêàêèõ ñèë íåðâåííûõ íå íàïàñåøüñÿ...
|
#11
|
|||
|
|||
Íå çðÿ! Ñíèìêè, êîòîðûå âû ñäåëàëè íå äóáëèðóþòñÿ ñ êîíòðàñòîì. Âàì íóæíî ïðîéòè ÌÐÒ (Ò1 ñ êîíòðàñòîì). Ïîâòîðíîå ïðîõîæäåíèå íàòèâíûõ ñíèìêîâ íå íóæíî
|
#12
|
|||
|
|||
Íàøåë âîò ÷òî: "...Ðÿäîì èññëåäîâàòåëåé ðàçðàáîòàíû êðèòåðèè äîñòîâåðíîñòè äèàãíîñòèêè ðàññåÿííîãî ñêëåðîçà ïî äàííûì ÌÐÒ. ×àùå âñåãî èñïîëüçóþòñÿ êðèòåðèè Ôàçåêàñ: íàëè÷èå íå ìåíåå òðåõ î÷àãîâ, äèàìåòð î÷àãîâ íå ìåíåå 6 ìì, ïåðèâåíòðèêóëÿðíîå ðàñïîëîæåíèå î÷àãîâ, îäíàêî õîòÿ áû îäèí èç íèõ äîëæåí áûòü ðàñïîëîæåí ñóáòåíòîðèàëüíî (Fazekas F. et al., 1988). Êðèòåðèè Ïàòè (äëÿ ëèö ìîëîæå 50 ëåò): íàëè÷èå íå ìåíåå òðåõ î÷àãîâ, ðàçìåð êîòîðûõ áîëüøå 3 ìì èëè íàëè÷èå òðåõ î÷àãîâ, îäèí èç êîòîðûõ ðàñïîëîæåí ïåðèâåíòðèêóëÿðíî (Paty D.W. et al., 1988). ..."
Ïîëóàåòñÿ ÷òî ó ìåíÿ ýòîò ñàìûé ÐÑ....íó âîò ïðèåõàëè. |
#13
|
|||
|
|||
Ïî äàííûì êîòîðûå âû äàëè ó âàñ íåò ÐÑ. Íå ÷èòàéòå âñÿêèå êðèòåðèè, êîòîðûå äàëåêè îò Âàñ.
|
#14
|
||||
|
||||
Âëàäèìèð, åñëè áû âñå áûëî òàê ïðîñòî! Âû åùå òðèàäó Øàðêî è ïåíòàäó Ìàðáóðãà âñïîìíèòå! Âàì õî÷åòñÿ ñ÷èòàòü, ÷òî ó Âàñ ÐÑ, íî ìèëåå ñåðäöó áûëè áû ëàêóíàðíûå èíôàðêòû? Ïðåäîñòàâüòå äèàãíîç íåâðîëîãàì è âûëåçàéòå èç èïîõîíäðèè. Êîãäà âðà÷ ñàì ïûòàåòñÿ ïîñòàâèòü ñåáå äèàãíîç, òàêàÿ ãàëèìàòüÿ ïîëó÷àåòñÿ!
|
#15
|
|||
|
|||
Îé êîëëåãè, íàâåðíîå Âû ïðàâû - ÕÂÀÒÈÒ ÕÎÍÄÐÈÒÜ! Òåì áîëåå ÷òî íàøåë êó÷ó ñòàòåé î äåìèåëèíèçàöèè ïðè ñîñóäèñòîé ïàòîëîãèè...
Ñïàñèáî çà âñå Âàøè îòçûâû, ïðèÿòíî, ÷òî íà Âàøåì ñàéòå òàê áûñòðî îòçûâàþòñÿ. Åñëè áóäóò âîïðîñû ïî ïàòîëîãè÷åñêîé àíàòîìèè âñåãäà ðàä ïîìî÷ü ëè÷íî, à òàêæå ïðèãëàøàþ ïîñåòèòü ìîé ñàéò ïàòîìîðôîëîãîâ: IHC.ucoz.ru C ãëóáîêîé ïðèçíàòåëüíîñòüþ Âëàäèìèð. |