|
#1
20.11.2011, 14:29
|
|||
|
|||
|
статины?
Коллеги, подскажите как быть. Обратилась больная с головными болями напряжения (неврологический статус- норма). Был назначен амитриптилин и получен хороший эффект. Но до обращения к неврологу терапевтом было назначено ДС БЦА, по которому есть бляшки, стеноз ВСА- 25% (цель назначенного обследования- для невролога, так как ему это шибко нужно). Холестерин- 4,5ммоль/л. Гипертонии нет. Так как не знаю что с этим делать, пришлось загадить прием кардилога. Кардиолог выставила диагноз: хроническая вертебро-базилярная недостаточность, назначила торвакард 10мг. Через 2 месяца больная придет с результатом ХС, АСТ, АЛТ на явку ко мне. Какая должна быть адекватная тактика?
|
|
#2
20.11.2011, 15:01
|
|||
|
|||
|
Цитата:
По теме - а не стоит ли смотреть не на общий ХС, а на полный анализ - Хс-ЛНП, Хс-ЛВП, КА и т.п.? Возраст пациентки? ФР, кроме гипертонии (курение, наследственность, СД, т.п.)? Уверены, что исследование проведено корректно?
|
|
#3
20.11.2011, 15:41
|
|||
|
|||
|
Пациентке 65 лет. ФР нет. Уверенности в корректности исследования нет. Показаний для исследования небыло, но оно проведено. Но все-таки, если атеросклероз ВСА есть, показатели липидного обмена будут в норме, этой больной показаны статины? Или такого не может быть?
|
|
#4
20.11.2011, 19:09
|
|||
|
|||
|
Польза применения статинов у больных с клиническими проявлениями стеноза сонных артерий подтверждена, но целевые уровни ЛПНП четко не определены.
Еще меньше данных о пользе статинов у бессимптомных больных стенозом сонных артерий Carotid artery disease i.The benefits of statins in patients with symptomatic carotid stenosis derive from the subgroup analysis of the SPARCL trial; the treatment goals for LDL cholesterol levels cannot be clearly defined. Even fewer data are available on the benefits of statins in asymptomatic carotid stenosis. ESC/EAS 2011 Так что с бедным кардиологом?
|
|
#7
24.06.2012, 11:06
|
|||
|
|||
|
Замечательно! Больная с клиническим проявлением атеросклероза, доказанным данными УЗДГ, но при этом совершенно не проводится необходимый спектр биохимического исследования крови, не предпринимаются попытки выявленя атеросклеротических бляшек другой локализации, и какое-то бормотание по поводу необходимости назначения статинов! И это - учитывая возраст больной! О какой же первичной профилактике сосудистых катастроф в этом случае идет речь?
Данной больной помимо УЗДГ необходимы следующие исследования: БАК - ОХС и его фракции с рассчетом ИА, АлАТ,АсАТ, ЩФ ("печеночные ферменты необходимы для принятия решения о лечении статином и для контроля во время лечения), глюкоза крови. Какие еще заболевания имеются у данной больной (в т.ч. АГ, ИБС, СД)? Какое она еще получает лечение по поводу других сопутствующих заболеваний?
|
|
|
|
#8
24.06.2012, 19:44
|
|||
|
|||
|
Уважаемый ZSV:
1) где, судя по описанию случая Vacil, Вы здесь увидели клинические проявления атеросклероза? 2) читайте внимательнее - АГ, СД и пр., судя по описанию, нет 3) "какое-то бормотание" - ну, давайте спокойнее - у нас же не форум футбольных фанатов-гопников, а форум людей с высшим образованием
|
|
#9
24.06.2012, 20:10
|
|||
|
|||
|
А Вам наличия сформировавшихся атеросклеротических бляшек, более чем на четверть стенозирующих магистральный сосуд мало? Тогда что же Вам еще нужно?
|
|
#10
24.06.2012, 20:18
|
||||
|
||||
|
Под "клиническими проявлениями" понимается другое. "Бляшки" - это инструментальная находка, а не клиника.
|
|
#12
24.06.2012, 20:26
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
|
|
#13
24.06.2012, 20:32
|
|||
|
|||
|
Вот теперь я действительно вижу предметный деловой разговор. А не бормотание про "загрузку кардиолога" и "шибкую нужность" УЗДГ для невролога. Невролог должен и ОБЯЗАН заниматься лечением атеросклероза наравне с кардиологами, терапевтами и т.д., тем более, что речь идет о поражении МАГ.
|
|
#14
25.06.2012, 08:00
|
|||
|
|||
|
Я считаю кстати излишним делать такой акцент на "поражении МАГ", поскольку 25% являются гемодинамически незначимым поражением и в данном случае невролога должен интересовать не этот незначительный процент, а характеристика самой бляшки - если бляшка с преобладанием плотного компонента , с ровной гладкой поверхностью - это один вопрос , а если на ДС БЦА(а не на УЗДГ!!!!), ее Вам опишут как гипоэхогенную, с неровной поверхностью или даже изьязвленную, или с тромботическими наложениями - это принципиально другая ситуация , и процент стеноза в данном случае будет делом второстепенным.
|
Линейный вид
