Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 06.09.2019, 13:17  
lomaxe lomaxe вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.02.2016
Адрес: Тула
Сообщений: 4 lomaxe *
Несколько вопросов по протеканию гипотериоза при АИТ

Здравствуйте.
Мой возраст 80 кг, рост 176 см.
Прежде чем задать волнующие меня вопросы, немного предыстории.
В 2015 году (вероятно на фоне стресса) у меня появились проблемы когнитивного характера, очень плохое самочувствие впредь до невозможности встать с дивана и выйти на работу. Обращение к неврологу, приём антидепрессантов, улучшение состояния и восстановление способности работать (хотя проблемы с мышлением оставались, причём довольно-таки серьёзные). В начале 2018 решил отказаться от антидепрессантов, что привело в целом к просветлению в голове (хотя до светлой головы и способности ясно мыслить ещё далековато).
После отмены антидепрессантов появилась сильная слабость, что еле ходил, а также боли в ногах. Были взяты анализы на гормоны щитовидной железы (20.04.18):
ТТГ 6.8 (норма 0,5-4,0)
Отправили в специальный центр, где сделали УЗИ и ещё раз взяли анализы, но уже вместе с Т3св и Т4св., а также анализ на АТ ТПО (18.05.18).
ТТГ - 2,87 (0,57 - 3,32)
Т3св - 4,94 (3,5 - 6,5)
Т4св - 13,7 (11,5 - 22,7)
АТ-ТПО 542,2 (<60)
УЗИ не выявило никаких проблем со щитовидной железой (по крайней мере так написано в заключении).
Учитывая данные анализы, слабость, плохое самочувствие и проблемы когнитивного характера, назначили дозу эутирокса на две недели 50 мкг с переходом на 100 мкг.
Анализ через полтора месяца с момента назначения (09.07.18):
ТТГ - 0,6 (0,3 - 4,0)
За это время ушла слабость и просветлело в голове. Лучше стало с концентрацией и памятью.
Анализ через три с половиной месяца после приёма эутирокса (27.08.18):
ТТГ - 0,253 (0,3 - 4,0)
Врач, видно по невнимательности, не принял никаких мер и через несколько месяцев (к новому году) мне стало неописуемо плохо и я по неопытности просто бросил принимать таблетки. Анализ не удалось сдать,так как были праздники и врачи отдыхали.
Через четыре недели после отмены таблеток анализ (28.01.19):
ТТГ - 11,340 (0,3 - 4,0)
Самочувствие: сильнейшая слабость, не могу сосредоточиться и прочитать элементарные вещи.
Опять всё с начала, постепенно увеличивая дозу до 50 мкг эутирокса вышли на анализ (10.04.19):
ТТГ - 2,4 (0,3 - 4,0)
Принимая данную дозу заметно улучшилось самочувствие, силы потихоньку восстанавливались, я начал приходить жизни.
Далее опять слабость. Через три с половиной месяца после последнего анализа (08.07.19):
ТТГ - 4,660 (0,3 - 4,0)
АТ-ТПО - 372 (<35)
АТ-ТГ - 184 (<40)
Врач не хотел увеличивать дозу, ссылаясь на то, что завышение показателей не очень большое по сравнению с референсным значением, но учитывая моё состояние решили увеличить дозу на 12,5 мкг (общая доза составила 62,5 мкг).
После увеличения дозы появились силы, но через три недели была какая-то перегруженность в организме, появились головные боли (как будто внутри головы давит наружу), бессонница и шум в голове (писк), излишняя возбуждённость. Я понял, что вышла передозировка, но к врачу уже не пошёл и постепенно снизил дозу назад до 50 мкг. Снова чувствую слабость, хотя общее состояние - чувствую себя значительно легче.

Какие вопросы у меня возникают на фоне приёма медикаментов и лечения в целом:
1. Я не понимаю, почему проблемы со щитовидной железой возникли после отмены антидепрессантов. Признаюсь, что в момент отмены был не лучший в плане стресса период в моей жизни (переезд в другую страну из-за смены работы). Я иногда думаю, что пока я принимал антидепрессанты, стресс купировался, а после отмены стресс спровоцировал проблемы со щитовидной железой и, возможно, АИТ. Или всё-таки совпадение?
2. Слабость возникла вместе с болями в ногах. Сначала ноги болели но не доставляли сильных проблем. Но сейчас ноги болят очень сильно (жжение до колен, боли в ступнях, иногда горят ступни ног). Иногда пощипывание появляется на руках, но не приносящее особого дискомфорта. Могут быть эти боли причиной сбоя работы в щитовидной железе? Или же, например, АИТ мог бы вызывать такое состояние в ногах?
3. Также мне интересна ситуация, почему сначала при 100 мкг эутирокса показатели были в норме, потом этого стало много, а сейчас достаточно примерно 50 мкг эутирокса? За этот период времени ЩЖ стала лучше работать? Или тут происходят какие-то другие процессы в организме?
4. В самом начале, когда я сдавал анализ на АТ-ТПО, показатель был 542,2 при норме < 60. Спустя полтора года я сдавал анализ на АТ-ТПО, который делался в другой лаборатории, и показатель был 372 при норме < 35. Не могу понять, тут произошло уменьшение показателя или дело в разных лабораториях?
5. При 50 мкг эутирокса я чувствую слабость (не убийственную, но всё же), а при 62,5 мкг - перебор.
Неужели решающее значение могут иметь дозы в пределах 3-6 мкг?
6. Заметил, что мой организм реагирует на изменение дозы таблетки даже в 6 мкг. Обычно это чувствуется на второй-третьей неделе после изменения дозы. Реагирует в виде появления спутанности сознания, плохого самочувствия и т.д. Потом это как-то уравнивается, все эти симптомы проходят и на третью неделю можно понять, лучше тебе стало от изменения дозы или хуже. Скажите пожалуйста, почему так? Знаю людей, которые не испытывают проблем при изменении дозы. Увеличил, или уменьшил и увидел результат безо всяких промежуточных плохих самочувствий.
Если у вас появляются подобные пациенты, как вы меняете дозу, по какому алгоритму, чтоб избежать шока для организма. Для меня смена дозы - это настоящая проблема (тем более сейчас идёт период подбора правильной дозировки). Иногда руки опускаются. Как менять дозу, так сразу со страхом думаю о том, через что мне пидёться проходить.
7. К какому показателю ТТГ при АИТ следует стремиться? Просто к значению в пределах референсных значений (0,5 - 4,0) или же ближе к нижнему референсному значению?
8. Может ли значение ТТГ чуть выше нормы вызывать спутанность сознания, приторможенность, сильный туман в голове, проблемы когнитивного характера. Или же в моём случае это скорее всего тянуться проблемы страсса и отмены АД?

Заранее спасибо за ответы.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 06.09.2019, 23:36  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 96,945 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возраст в кг не измеряется, и сведения о массе тела не заменят данных о возрасте
У Вас был и есть субклинический гипотиреоз, лечение которого вне планируемой беременности вообще не обязательно, а имеющаяся симптоматика не обусловлена гипотиреозом
Подавляющее большинство Ваших вопросов вообще лишено смысла, и отражают лишь прогрессирование депрессии
8 - нет
7- вне зависимости от природы гипотиреоза, за исключением особо оговариваемых случаев, достаточно иметь уровень в пределах референса
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #3
Старый 07.09.2019, 12:32  
lomaxe lomaxe вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.02.2016
Адрес: Тула
Сообщений: 4 lomaxe *
Ну да, написал я в первом сообщении интересные данные про свой рост, вес и возраст )))
Возраст - 40 лет, вес - 80 кг., рост 176 см.

На счёт протекания депрессии - сложный вопрос. Думаю, она ещё присутствует в моей жизни в какой-то скрытой форме.
Но и влияние уровня ТТГ на общее самочувствие тоже не могу игнорировать. И хоть при уровне ТТГ=4.6 считается субклинический гипотериоз, при котором ничего страшного не должно быть, явная общая слабость и боли в грудине дают о себе знать. Эти симптомы исчезают при ТТГ около 2.
Добавление или убавление дозы даже в 6 мкг тоже дают о себе знать приливом неприятных ощущений на какое-то время.
И я не думаю, что это из-за депрессии. Вероятно из-за особенностей организма.
Когда-то я лежал в больнице, лет 15 назад, и мне делали там уколы мильгаммы. Пришли спутанность сознания и дереализация на время приема уколов. Врач поверить не мог, что это от уколов, а я ходил по улицам и все вокруг было как в кино.
Вопросы второй, третий и четвертый все же остаются для меня актуальными.
Почему сначала при 100 мкг у меня была норма, а сейчас это уже очень много, могут ли боли в ногах быть связаны с АИТ и гипотериозом, хоть и субклиническим и могут ли показатели АТ ТПО, в моем случае, взятые в разных лабораториях, говорить об уменьшении антител?
Спасибо за ответы на 7 и 8 вопросы.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 07.09.2019, 13:07  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 96,945 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, тиреоидные гормоны в прошлом добавляли в схему лечения резистентной депрессии.
Коли Вам так комфортно, в чем проблема?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 07.09.2019, 15:36  
lomaxe lomaxe вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.02.2016
Адрес: Тула
Сообщений: 4 lomaxe *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Да, тиреоидные гормоны в прошлом добавляли в схему лечения резистентной депрессии.
Коли Вам так комфортно, в чем проблема?
Когда у меня начались проблемы со слабостью, болью в ногах и ужасной способностью концентрироваться и мне назначили эутирокс, прием которого частично помог мне, я подумал, что подбор правильной дозы должен решить все мои вышеупомянутые проблемы.
На данный момент я понимаю, что это не так и пытаюсь понять как правильно двигаться в этом направлении. Не хочу принимать дозы эутирокса, которые отключат ЩЖ и приведут к ее атрофии.
С другой стороны, не хотелось бы бороться с "депрессией", если причины в другом, например, в работе ЩЖ.
Поэтому пытаюсь в этом разобраться и не навредить себе.
Также надеюсь, что если и аутоиммунный процесс и проблемы со щитовидкой и боли в ногах - это следствие моего психологического состояния, тогда решение одной проблемы приведет к решению остальных.
Как-то так.
Я сейчас проживаю в Германии. Тут так называемый врач-терапевт занимается назначением и подбором дозы эутирокса. Эндокринолога я еще в глаза тут не видел))) Поэтому обратился на этот форум для просвещения себя в некоторых вопросах.
И очень благодарен за Ваши ответы.

Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Да, тиреоидные гормоны в прошлом добавляли в схему лечения резистентной депрессии.
Помогало?

Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Коли Вам так комфортно, в чем проблема?
Тут чувствуется примесь украинского языка))) Или я ошибаюсь?
Ответить с цитированием
  #6
Старый 07.09.2019, 16:32  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 96,945 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эутирокс железу не отключит, примесь украинского есть, гормоны все проблемы не решат.
Ни у одноготчеловека нет более страшного врага, чем он сам
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.