|
#1
31.08.2006, 03:44
|
|||
|
|||
|
Может ли терапевт поставить диагноз ДЭП (ХИМ)?
Моей сестре 54 года. Для работы (она доцент очень престижного вуза) ей понадобилась справка о сотоянии здоровья. Сестра обратилась к участковому терапевту по месту жительства в районную поликлинику.
Сестра - гипертоник. Без эхо мозга, без ЭЭГ, РЭГ, рентгена врач ей вместе с диагнозом артериальная гипертензия вписала ДИСЦИРКУЛЯТОРНАЯ ЭНЦЕФАЛОПАТИЯ. Имела ли она право вписывать такой диагноз? 
|
|
#2
31.08.2006, 07:49
|
|||
|
|||
|
Эхо мозга и РЭГ в современной неврологии практически не играют роли как устаревшие методики. ЭЭГ и рентген мало что дают в Вашем случае (пока нет описания клинической картины), поэтому их профилактическое назначение нецелесообразно.
Терапевт (да и вообще любой врач, даже фельдшер) имеет право выставить такой диагноз, хотя в современной классификации он отсутствует и как правило заменяется "хроническая ишемия мозга". Если у Вас есть конкретные вопросы по диагностике и лечению, то оформите заявку по правилам.
|
|
#3
31.08.2006, 08:50
|
||||
|
||||
|
В диагнозе после основного диагноза (в данном случае - артериальная гипертензия) обычно перечисляются осложнения основного (к ним относится и ХДЭП). Вот осложнения зачастую ставятся "автоматически", без необходимых объективных подтверждений. Строго говоря, так быть не должно, однако ничего криминального в действиях терапевта нет. Ваша сестра может обсудить с доктором диагноз (что он означает, на основании чего установлен и какие существуют варианты лечения). Ей и следует заняться выяснением появления ХДЭП в справке - с тем доктором, который диагноз установил.
|
|
#4
31.08.2006, 09:25
|
||||
|
||||
|
В МКБ-10 ДЭП отсутствует, а есть:
G46. Сосудистые мозговые синдромы при цереброваскулярных болезнях (I60-I67*) что предполагает наличие неврологической симптоматики, констатируемой неврологом. К сожалению, терапевты часто безосновательно злоупотребляют диагнозом ДЭП и начинают пичкать больных стугеронами, кавинтонами, пирацетамами и т.д.
|
|
#5
31.08.2006, 09:43
|
||||
|
||||
|
А у нас этим неврологи занимаются
|
|
#6
31.08.2006, 09:54
|
|||
|
|||
|
Цитата:
С МКБ - 10 соотнести ДЭП не так просто. Но львиная доля случаев укладывается в пункт I67, а особенно в I67.9 (цереброваскулярная болезнь неуточненная или хроническая ишемия мозга). Наиболее сильно за переход на МКБ ратует профессор А.И. Федин. В свое время, когда он был главным неврологом Москвы, в Татарстане нашумела его выступление, посвященной классификациям. Мнение быстро проникло в экспертные организации. В итоге за диагноз ДЭП стали больно бить рублем, причем абсолютно ВСЕХ, будь то невролог, терапевт и т.д. Однако осталось много вопросов, особенно в случае уточненных диагнозов. Ждем обещанной Анатолием Ивановичем обзорной методички.
|
|
#8
31.08.2006, 10:10
|
|||
|
|||
|
Цитата:
 А потом - и кавинтон/бравинтон... Только сначала РЭГ/ЭЭГ/ЭХО/УЗДГ сделать...Все коды в МКБ, которые обзываются как "неуточненные" на мой взгляд были созданы как запасные, если есть какаято необычная форма болезни. Не может быть, чтоб в эту кодировку вписывалось такое количество случаев заболевания, а она была бы "неуточненная"...
|
|
#9
31.08.2006, 10:19
|
|||
|
|||
|
Цитата:
На счет "запасных" - в самую точку! Это проблема, т.к. запасные ныне позиционируются как приоритетные. Про "...не может быть..". Скажите, пожалуйста - как часто Вы ставите пациентам с хроническими ЦВБ диагнозы, которые можно зашифровать не как i67.9?
|
|
#10
31.08.2006, 10:22
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#11
31.08.2006, 12:10
|
||||
|
||||
|
Цитата:
А касательно описанной ситуации - она типична. ИМХО, ставить такие диагнозы неправильно и бессмысленно.
|
|
#12
31.08.2006, 12:25
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Ну на счет неправильности мы тут уже обсудили. Бессмысленность постановки такого диагноза.... Ну тут примерно можно уравнять и ХИМ и ДЭП, если будет назначаться одинаковый диагностический алгоритм и одинаковое лечение. Тогда и толку в современных стандартизациях не будет. А большинству молодых пациентов какие все же ставятся диагнозы? Ведь наверняка дисметаболическая ЭП все же редкость.
|
|
#13
31.08.2006, 14:52
|
||||
|
||||
|
Я, честно говоря, не знаю, что это за дисметаболическая энцефалопатия при СД. Видела энцефалопатию при тяжелых кетоацидозах и гипогликемиях, про хроническую не знаю. Диагноз обычно выставляется "по факту наличия диабета". Я этим не занимаюсь, а то ведь придется пирацетам назначать...
|
|
#14
31.08.2006, 15:09
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Конечно, я точной статистики не веду. Я не работаю в сосудистом отделении крупнойбольницы , а в основном веду амбулаторный прием.Диагноз ХИМ я ставлю крайне редко. За последнее время припоминаю 2 или 3 случая. Я приведу те диагнозы, которые я ставлю чаще всего больным, которым до меня в полуклинике ставили ДЭП: Мигрень (несколько атипично течет у стариков), головная боль напряжения, тиннитус на фоне хронической нейросенсорной тугоухости, ДППГ, психогенное головокружение, соматоформная вегетативная дисфункция, генерализованное тревожное расстройство/ПА, различные депрессивные синдромы. Ну и различные формы деменции, в том числе и психоорганический синдром. Несмотря на то, что большинство больных отправляю на скрининг ТТГ и В12, ни разу патологии не выявил  .
|
|
#15
31.08.2006, 15:40
|
|||
|
|||
|
Как снять этот диагноз
Пожалуйста, читайте правила форума. Это раздел для врачей. Вам отвечают в http://forums.rusmedserv.com/showthr...1&page=2&pp=10 , а здесь идет общее обсуждение, которое не имеет никакого отношения к заданному Вами вопросу. Пожалуйста, больше не публикуйте сообщения в этой ветке. Вы получите ответы на вопросы в той ветке, в которой их задали.
|
Линейный вид
