|
#17
22.04.2008, 20:45
|
|||
|
|||
|
да просто им с мамой ехать в отпуск в нач месяца, а он все деньги прос....., мама нервничает, вот это мне не нравится, я пытаюсь помочь. и то что его дурят тоже не нравится, я же не против чтоб он чтото покупал, гно пусть это будут качественные вещи в норм магазине!!!
|
|
#18
22.04.2008, 20:49
|
|||
|
|||
|
Анатолий, а Вы никогда не задумывались, что человек вообще делает очень много нелогичных поступков? Возможно именно это и отличает его от животного?
- Курение безусловное зло. Все знают. Многие курят. Алогично? Лечить принудительно? - Алкоголь. Про него знают даже в садике. Пьют. - Наркотики. Все знают, что пробовать опасно – наркоманов меньше не становится. Будем отлавливать? - В Японии запретили задерживаться на работе – у нас люди годами работают без отпуска. В больницу? - Реклама. Не только «магазинов на диване» - вся реклама по определению влияет на сознание. Запретить? Или лечить всю страну? - Казино заполонили мир. Врачи виноваты? - МММ, Чара, Тибет обманули сотни тысяч. Все больны? Всех лечить? Или только отчима, потому что он живет в Вашей семье? Увы, Ваш пост – пример попытки решить медицинскими средствами немедицинские задачи. Средства воздействия на взрослого сохранного человека – только одно – беседа и убеждение, при сохраненной способности услышать другое мнение. Но для этого не нужен врач.
|
|
#19
22.04.2008, 20:56
|
|||
|
|||
|
ну так все я и пытаюсь найти у психологов ответ на вопрос как объяснить емучто этого не нужно делать , и понять почему он покупает?? для этого нужен специалист. есть же средства повлиять на найвность человека и сделать его более трезво мыслящим!!
|
|
#21
22.04.2008, 21:05
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|
#22
22.04.2008, 21:10
|
|||
|
|||
|
Именно так. Но ограничения последовали со стороны государства, а не в форме медицинских вмешательств.
Во всех перечисленных случаях медицинская помощь начинается только после просьбы самого пациента. Именно его, а не его близких. Кстати, а что сам пациент говорит по поводу описанной Вами проблемы. Без его позиции мы не получим полной картины.
|
|
|
|
#24
23.04.2008, 00:14
|
|||
|
|||
|
Не подвести ли нам промежуточный итог?
Герой топика (пока нет оснований называть его пациентом) – мужчина зрелых лет, с устоявшимися жизненными принципами, начинает совершать поступки которые не нравятся окружающим. При этом: 1. Нам неизвестны причины его покупок (желание побаловать себя за ограничения в молодости, демонстрация финансовой независимости, искренняя вера в качество покупаемых товаров и т.д.) 2. При этом он по неизвестной нам причине отказывается обсуждать эту тему с пасынком – личностные особенности, возрастные изменения, признаки болезни, сложившиеся плохие отношения, нежелание в тысячный раз растолковывать свои мотивы, которые никто не понимают… 3. Окружающие открыто выражают свое недовольство, допускают недоказанные, но обвинительные предположения (где-то занимает), предпринимают активные действия (выкладывают покупки) – активно (и вероятно, коллективно) пытаются изменить поступки героя – безуспешно. 4. Окружающие готовы на использование без ведома больного активных методов манипулирования для достижения своей цели (обращение на форум) 5. Отчим изменил степень открытости в семье (стал скрытным) Почему? Что изменилось в отношениях? 6. Иных признаков заболевания не описано. Где здесь основания для врачебного вмешательства? Что в сухом остатке. 1. Вы не описываете признаков заболевания. 2. Вы описываете проблему, корни которой с высокой долей вероятности лежат в семейных отношениях. 3. До той поры, пока не будет установлена причина описанного поведения, невозможно сформулировать оптимальную стратегию. 4. Узнать первоисточник можно только от самого отчима. 5. Добиться истины возможно двумя путями – или в доверительном разговоре, или прибегнув к помощи психотерапевта. И то, и другое возможно только при добровольном согласии отчима.
|
|
#25
23.04.2008, 20:29
|
||||
|
||||
|
о раскрытии глаз
ANTU, здравствуйте.
Много раз перечитывал тему. Судя по тому, что вы говорите, проблем бы особо не было, если бы поведение отчима касалась его и только его. Но то, что он делает отражается на всей семье, на её финансовом положении и атмосфере в целом. Вы переживаете за мать, да и за отчима, по всей видимости тоже. Правильно ли я понимаю, что вы убеждены, что в ваших силах повлиять на поведение отчима. И единственно чего вам не хватает, то это каких-то знаний о том, как именно это сделать.
|
|
#27
23.04.2008, 22:50
|
||||
|
||||
|
Итак, все ваши попытки отвлечь, занять, объяснить, доказать потерпели фиаско. Эти поражения не убедили вас в вашем бессилии. И вы, чуть ли не с последней надеждой, пришли на форум с вопросом о том, как найти на отчима управу.
Ответы специалистов, по всей видимости, вызвали у вас недоумение. В ответах не было ответов. В них были недвусмысленные указания, на то, что важнее ставить вопросы по поводу себя, а не отчима. ANTU, верно ли, что проблема в том, что вам тягостно признать своё бессилие повлиять на отчима.
|
|
#28
24.04.2008, 10:43
|
|||
|
|||
|
нет, проблемы в этом я не вижу,
просто непонятно почему он покупает эти вещи(плохого качества по почте),тратит деньги последние , тем более перед отпусуком, не задумываясь о последствиях, не реагирует на жену ее уговоры скандалы (не похорошему ни по плохому)не желает прекратить , вместо того чтоб пойти и купить в нормальном магазине аналоги того цензура что он сейчас уже приобрел. он всегда молчит и ничего не объясняет, это странно, скрытность его удивляет.и не только по этому поводу. из прочитанного в нэте я предположил что имеет место выход на пенсию, потеря значимости самого себя в окружении (сослуживцы и тд), маасса свободного времени (проводящегося скучно однообразно), отсутствие какого либо хобби, кроме чтения газет книг, пасьянса на ПК и рыбалки(редко). просмотр ТВ этих психологически давящих программ типа магазина на диване, то что ему присылают каталоги (пробовали удалять программы с тв , но он их опять в поиске находил), может совершением покупок он пытается самоутвердица (тоесть раньше он не задумывался никогда о тратах денег, покупал много всего продукты и прочее и чувствовал положительные эмоции от этого) и чувствовал видимо что он "типа крутой" что может себе все позволить, а после выхода на пенсию (доходы стали меньше, ему уже нечем самоутверждаца, чувствовать свою значимость) и поэтому он вот таким образом + давление с тв и каталогов пытаеца бороться с этим. а может у него из за выхода на пенсию депрессия, стресс. и вот как помочь я и выясняю. может ему какую нибудь метафору дать прочесть? или может с НЛП чтолибо порекомендуете?
|
Сообщение модератора
Линейный вид
