#1
|
|||
|
|||
СПКЯ/Метформин/Планирование беременности
Добрый день!
Планирую беременность в ближайший год. О себе: женщина, 30 лет, менархе в 10 лет, СПКЯ Беременность 1 (без ВРТ), роды в апреле 2019 года оперативные, плановое КС (тазовое предлежание), мальчик 3400/52 В беременность гестационный гипотиреоз, ГСД (но это не точно, тест проводили в 30 нед после дексаметазона и гинипрала, нагрузка 100 грамм, а нарушение в итоге только в тощаковой точке 5.2, ни до, ни после таких цифр натощак не было и близко) На данный момент рост/вес 178/105 Никаких препаратов/БАДов не принимаю, ну кроме стандартной профилактической дозы Д3 и йодированной соли вместо обычной. В качестве фолиевой кислоты ем листовой салат и зелень. Кормлю грудью (ночью) Сейчас цикл достаточно регулярный, менструации безболезненные 9 апр (первая после родов) / 26 май / 7 июл / 10 авг / 15 сен / 14 окт ТТГ 1.6 ГТТ (стандартный "небеременный") 5.37 / 5.64 Гликированный 5.2% Давление 120/80 +/- 5/5 Цитология из шейки, мазки -- ОК Вопросы: 1. Я слышала, что метформин может снижать количество потерь беременности 1 триместра у женщин с СПКЯ. Насколько эта информация достоверна на текущий момент времени? 2. Насколько безопасно снижение веса в беременность? До первой беременности 123, из роддома вышла 107. Комментариев я тогда ни от кого внятных не получила, ну кроме "вам еще есть, куда терять" Ежели случится беременность до того, как я выйду из ожирения в избыточный вес, продолжать в том же духе или приостановиться? 3. Насколько мне нужны какие-нибудь "расширенные" ГТТ? Мне пытались какой-то хитрый впарить, ну там с инсулином, кучей точек и индексами... А смысл какой? У меня ожирение, и так понятно, что худеть надо. 4. Учитывая гипотиреоз в прошлую беременность, бежать сдавать ТТГ сразу как две полоски будет? 5. Что-то еще упускаю? Заранее благодарю за ответы PS 6. Плацента у сына была маленькая, ок. 300 грамм. То есть меньше 1/11 от его веса. Были преходящие нарушения МПК 1А ст. по левой артерии. Это просто так само по себе получилось? Или может говорить о проблемах в будущих беременностях? |
#2
|
||||
|
||||
На каком основании диагностирован СПКЯ?
1. Есть и данные, что метформин увеличивает количество зачатий, но не количество родов. Хотя не понимаю, с какой стати вообще в Вашей ситуации обсуждать метформин. Основным методом профилактики невынашивания для Вас будет снижение массы тела. 2. Очень полезно как во время беременности, так и до нее, но во время беременности "похудательный процесс" следует продолжать без особого фанатизма. Строгие диетические ограничения и интенсивные физические нагрузки - не для беременности. 3. Не нужно. 4. Да. 5. Какую дозу витамина Д3 Вы считаете "профилактической" и какой был анализ на 25-ОН-Д перед началом приема этой дозы? 6. О будущих проблемах в беременность не говорит - но беременность на фоне ожирения часто более проблемная.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич |
#3
|
|||
|
|||
Цитата:
Чем больше вес -- тем нерегулярнее менструации, особенно на фоне стресса. Собственно, перед беременностью полгода не было менструаций, с января 2018 года. В апреле 2018 вызывали подобие менструации дюфастоном. В июле (после сдачи диплома, т.е. стресс ушел наконец), после двух недель нормального сна и регулярных физических нагрузок организм выдал менструацию и сразу беременность. Т.о. беременность прям сразу с первого цикла. Повезло, с моим-то анамнезом. 1. Спасибо за информацию. С какой стати -- ну, я же все-таки заинтересована в том, чтобы обойтись в своей жизни без потерь беременности. Слышать слышала, что-то гуглила и доставала через сай-хаб. Абстракты видела очень заманчивые. Но было бы глупо с моей стороны думать, что я могу нормально в этом разобраться Вот и спросила у тех, кто априори разбирается в вопросе лучше, то есть у вас 2. Мне бы ориентир какой-нибудь, а то "без фанатизма" разное у всех. Скажем, отсутствия кетонов в моче достаточно? Или можно ориентироваться на максимальный дефицит калорий? Допустим, 500 ккал в сутки? 3, 4 -- ок, спасибо! 5. Последний раз сдавала в конце 2018 (в беременность) 31.6 нг/мл 400 летом / 800 зимой Есть смысл сдать еще раз? 6. ок, спасибо! Над весом работаю. |
#4
|
||||
|
||||
5. То есть уровень витамина D достаточен
По остальным вопросам, если честно, не поняли НИЧЕГО Каждая 8-я беременность в мире заканчивается выкидышем- у природы нет иного способа уменьшить генетически неудачные варианты живущих. Дексаметазон в беременность не нужен. Различные формы СПКЯ протекают по разному. Но в целом по мере старения женщины снижается ( так!) при СПКЯ вероятность репродуктивных нарушений и увеличивается- метаболических.
__________________
Г.А. Мельниченко |
#5
|
|||
|
|||
То есть да. Поэтому и принимаю только профилактическую дозу. Это ок?
Цитата:
Если бы потери были связаны только с генетикой детей, то у всех было бы гораздо меньше проблем и вопросов. Но это слишком общая тема. Вопрос у меня был изначально очень простой: есть ли реально убедительные данные за то, что Метформин у женщин с СПКЯ уменьшает количество потерь в первом триместре. Да/Нет. По ряду причин личного (религиозного) характера мне хотелось прояснить этот вопрос. Я сама не могу отличить качественно проведенное исследование от рекламной агитки, поэтому спрашиваю у тех, кто может. Выше я получила ответ «нет таких данных». Ну нет так нет. Если вы про серый текст – речь о коротком курсе дексаметазона для раскрытия лёгких (в связи с упомянутыми выше нарушениями МПК 1А ст). Так получилось, что ГТТ делался через несколько дней после дексаметазона. Поэтому я на самом деле не уверена, что у меня в беременность был ГСД . Но от соблюдения диеты с глюкометром вроде еще никто не пострадал, поэтому я с д/з ГСД не спорила. Будем считать, что ГСД был. |
#6
|
||||
|
||||
Нам будет легче общаться без глубинных философских зачинов.
Мир прост и незамысловат - 10% женщин с СПКЯ беременеют без врачебной помощи, критерии СПКЯ размыты. Метформин данный когда и как надолго спасёт от выкидыша, как Вы поняли?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#7
|
|||
|
|||
Согласна.
Цитата:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] в дозировке "1000 mg twice daily <..> until delivery" Я человек простой, вижу цифры потерь беременности 5% (группа метформина), 10% (плацебо), OR 0.43 и надпись Цитата:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] PS Цитата:
2. Насовсем не спасет, но шансы существенно улучшит Вот так я поняла то, что прочитала по ссылкам выше. |
|
#8
|
||||
|
||||
Чудесно, замечательно.
Уже 10 - 15 лет назад по ссылкам « PCOS” “ metformin” в журналах pubmed можно было Найти порядка 700 ссылок, при этом все работы, входящие в пабмед были вполне в приличных журналах. Вы смотрите работу 2019 года, при этом смотрите отчёт в высокорейтинговом журнале о многоцентровом Исследовании- не о рутинной практике, не гайдлайн. Иными словами, это экспериментальное лечение с подписанным информированным согласием. Основанием для такого исследования явился, естественно , предшествующий опыт- и он не мал, но достаточно долго вообще не получалось доказать, что увеличивается не только число беременностей ( а это было достаточно давно показано, при этом как в моно, так и в комбинированной терапии), но и число рождённых детей. Таким образом, с разрешения этического комитета, начинается новый цикл- многоцентровые рандомизированный. Какие возражения ? Метформин длительно не разрешали при беременности вообще ( негативный опыт прошлого у лиц с диабетом), метформин разрешали до зачатия у лиц с НТГ при СПКЯ. Если будут воспроизводимые исследования, подтверждающие безопасность беременностей на метформине и если это показание войдёт в инструкцию и не будет off label- все будет куда проще и у врачей не будет головной боли с Бастрыкиным и Ко В нестоящее время Вы прочли статью о научном клиническом исследовании - не о рутинной практике
__________________
Г.А. Мельниченко |
#9
|
||||
|
||||
Цитата:
Впрочем, это неважно- метаболические нарушения при СПКЯ нарастают. В Вашей ситуации применение дексаметазона было оправдано, а трактовка теста становилась сомнительной. Менее понятно, почему его не провели раньше.
__________________
Г.А. Мельниченко |
#10
|
|||
|
|||
Цитата:
1) вместо нагрузки 75 грамм глюкозы предлагают развести в воде 50 грамм сахара 2) берут кровь из пальца 3) время забора тощак, час и полтора И поэтому мне в ОПБ НИИАП сначала поставили дексаметазон, а потом уже вчитались в документы и увидели, что ГТТ нормально не проведен. Направили на ГТТ ещё раз, зачем-то с нагрузкой 100 грамм (мотивировали лишним весом, якобы при нем нужна нагрузка больше). Из трёх точек нарушение было только в тощаке, 5.2. Остальные две что-то типа 8 и 7. До и после тощак всегда около четырех был, а тут единственный раз выше пяти. Но в известном приказе написано, что достаточно один раз в одной точке, потому ГСД. Я не придумываю ничего, у меня даже где-то на память лежит бумажка-памятка из ЖК с их печатью сверху. Это моя большая ошибка, что я просто пошла и сдала в ЖК на их условиях. Надо было пойти и сдать в другом месте, пусть и платно, тем более что в итоге так и пришлось сделать – в ЖК даже с направлением из ОПБ (с комментариями о некорректно проведенном тесте) и ссылками на приказ отказались провести ГТТ как-то иначе, кроме как с сахаром и кровью из пальца. В следующий раз буду умнее, конечно. |
#11
|
||||
|
||||
НЕт, 100 грамм хотя и привычное русскому уху сочетание, валидным, особливо после дексаметазона, вряд и будет. Ну да не суть - главное - это снижение массы тела.
__________________
Г.А. Мельниченко |
#12
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#13
|
||||
|
||||
Кесареву сечению много столетий, метформину около 100 лет и он чуть не погиб в 70е, никогда не был разрешен официально при беременности и в целом мне малопонятен смысл разговора.
Снижение массы тела куда надежнее.
__________________
Г.А. Мельниченко |
#14
|
|||
|
|||
Пытаются же сейчас некоторые исследовать влияние КС на интеллект, телосложение и другие ТТХ потомства. На супер-модный микробиом, опять-таки. Ничего убедительного пока не видела, правда.
Потому что смысл (то, ради чего я вообще пыталась для себя прояснить вопрос с метформином) в основном в области философских зачинов, а мы договорились обходиться без них. |
#15
|
||||
|
||||
Чудесно - тема закрыта
__________________
Г.А. Мельниченко |