Аденомиоз

[DrSusha]

Мне кажется это уже несостыковка понятий - это не так важно, важно что такой метод описывается и имеет право на существование. А про методологию и определения можно много рассуждать.
Я кстати, ничего не говорила ни про кюретку ни про пайпель, шел разговор про биопсию - это вы почему то решили, что я именно их имею ввиду - у нас резектоскопом все делается.

[GynOncNosov]

Просто оттяпать кусок миометрия резектоскопом (и где конкретно, по всей матке?) - сомнительная МИНИМАЛЬНО-инвазивная процедура для клинического диагноза аденомиоза.
А то что метод описывается, ещё не означает, что он имеет право на существование, если только не доказана его эффективность в грамотных клинических исследованиях.

[DrSusha]

Этот метод не только описывается но и применяется, и достаточно успешно. И более того, после патоморфологического обследования часто следует лечение - то есть абляция эндометрия при неглубоком расположении гетротопий - я об этом уже давала цитату.
Мне кажется не следует отрицать очевидное, то что имеет место быть.
И то, что описано в статьях в пабмеде тому подтверждение.

[DrTodua]

Сообщение от GynOncNosov

это уже не биопсия эндометрия, которую проводят рутинно пайпелем или кюреткой, получается, что это - биопсия миометрия, совсем не то, что описано буржуями.

А кто тут говорил про кюретки и пипетки?

[DrTodua]

Сообщение от GynOncNosov

Просто оттяпать кусок миометрия резектоскопом (и где конкретно, по всей матке?) - сомнительная МИНИМАЛЬНО-инвазивная процедура для клинического диагноза аденомиоза.

Интересно, а в чём его сомнительность?

[GynOncNosov]

сомнительность в необходимости рыть ямы в миометрии ради диагноза с синдромом тазовой боли, который ставится клинически, а лечится симптомалически или путём гистеректомии.

Неужели кто-то тут искренне верит, что гистероскопия с биопсией миометрия в произвольных участках (так как стигмы встречаются крайне редко) меняет ход событий и ход лечения? или эта биопсия делается только для подтверждения и так очевидного диагноза?

[DrTodua]

Сообщение от GynOncNosov

сомнительность в необходимости рыть ямы в миометрии

)) Выб ещё про направленный взрыв написали !

Я, вообще, не очень хорошо вник в суть дискуссии. Вы, уважаемый коллега, о чём со мной спорите?

[DrTodua]

Сообщение от GynOncNosov

с синдромом тазовой боли, который ставится клинически, а лечится симптомалически или путём гистеректомии.

Ну вот, "рыть ямы с миометрии" мы боимся, а матку оттяпать - всегда готовы.

[GynOncNosov]

я же не предлагаю всем матки оттяпывать, хотя как онкологу мне часто этим приходится заниматься по другим показаниям.

единственное, что я хотел сказать, что в отсутствии матки у гистопатолога диагноз аденомиоза - клинический и не требует гистероскопического и патологического подтверждения. Лечение тазовой боли, связанной с ним, не меняется в зависимости от результатов гистероскопии - это те же нестероидные и контрацептивы.

[R_Askerov]

Сообщение от GynOncNosov

... в отсутствии матки у гистопатолога диагноз аденомиоза - клинический и не требует гистероскопического и патологического подтверждения.

Простите меня за назойливость, но биопсия эндометрия, полученная резектоскопом в месте, подозрительном на аденомиоз (неровный рельеф стенки, нарушение сосудистого рисунка, наличие рубцовых деформаций стенки после удаления/кюретажа/аспирации функционального слоя эндометрия), позволяет получить образец стромы и миометрия и при наличии очагов эндометриоза - гистологическое подтверждение клинического диагноза. Процедура эта легко выполнима даже в амбулаторных условиях, но и в связи с незначительным повреждением относится к малоинвазивным диагностическим вмешательствам.

Лечение тазовой боли, связанной с ним, не меняется в зависимости от результатов гистероскопии - это те же нестероидные и контрацептивы.

При подтвержденном диагнозе "Эндометриоз" препаратами выбора являются агонисты ГнРГ, нот не НПВС или КОК. Нет времени на поиск ссылок, но в течение последних лет вышло множество работ, посвященных механизму действия агонистов, связанных не столько с их блокирующим действием на гипофиз, сколько с прямым действием на ткань миомы и эндометриоидные гетеротопии.

С уважением, Роман Аскеров

[GynOncNosov]

По западным классификациям аденомиоз не является подтипом эндометриоза, лечение люпроном при аденомиозе не имеет такого значительного эффекта, как при эндометриозе, а хроническое его использование, как Вы знаете, сопряжено с приливами и остеопорозом, поэтоме и используется он курсами по 3-6-9 месяцкев, а КОК и НПВС можно использовать хронически.

[R_Askerov]

The treatment for symptomatic adenomyosis has been hysterectomy. The reported mortality and morbidity rates for this procedure are 1-2 deaths per 1000 cases and 25-50%, respectively.

More conservative treatments are increasingly being used to treat adenomyosis. Gonadotropin-releasing hormone (GnRH) agonists have been used to treat the infertility that can result from adenomyosis. Adenomyosis has also responded to estrogen.

Embolization with polyvinyl particles through the uterine arteries may decrease the size of leiomyomas, which are seen as vascular masses, and it may also relieve the signs or symptoms of adenomyosis. For example, uterine-artery embolization may relieve the heavy vaginal bleeding that patients with adenomyosis often experience. Kim and colleagues were able to relieve the symptoms in 3 patients with MRI and/or ultrasonographic findings of adenomyosis. Long-term follow-up analysis of these patients, including their fertility subsequent to the procedure, is being conducted.

Из [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

А что касается остеопороза, то, как общеизвестно, во всем мире совместно с агонистами при доброкачественных поражениях применяется add-back терапия.
Вполне согласен с Вами о длительности лечения. Однако, не стоит забывать о задачах, которые преследуются при терапии эндометриоза (аденомиоза, в частности). При купировании тазовых болей - одно, при бесплодии, обусловленном эндометриозом - другое.

С уважением, Роман Аскеров

[AlexSol]

А как насчет рентгеноконтрастного обследования матки в начале фазы пролиферации?

[DrTodua]

Сообщение от AlexSol

А как насчет рентгеноконтрастного обследования матки в начале фазы пролиферации?

Плохо