Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия > Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов

Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов Форум предназначен для общения врачей между собой.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.07.2012, 13:28
DocN DocN вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.07.2012
Город: Владимир
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
DocN этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Вопрос к опытным коллегам. Ваша наметка диф.диагноза

Хотелось бы услышать мнение неврологов. Интересно клиническое мышление и личный опыт.

Клинический случай.
Девушка, 19 лет. Беспокоят приступы следующего характера: вечером, когда ложится спать, находясь в горизонтальном положении, испытывает головокружение несистемного характера и ощущение убыстрения происходящего вокруг (кажется, что все говорят быстрее по темпу, окружающие движения тоже ускоряются), длительность до 15 минут. При этом, если встает и начинает заниматься какой-либо деятельностью, пароксизм проходит быстрее по времени. Частота 3-4 раза в год, впервые отметила в 10 лет. Ни с чем жалобы не связывает, психоэмоциональные и другие перегрузки отрицает. Привычные интоксикации отрицает. Хронических заболеваний не имеет.
Неврологический статус - норма.
Отклонений в психоэмоциональной сфере не замечено.

Интересен круг диф.диагностики. Просто я столкнулась с таким пароксизмом впервые, думаю, что есть люди, для которых это пройденный этап, профессиональная обыденность. Поделитесь мыслями, плиз!)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.07.2012, 14:26
ZSV ZSV вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 10.06.2012
Город: Москва
Сообщений: 2,380
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 497 раз(а) за 487 сообщений
ZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А она точно никаких психотических веществ не употребляет?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.07.2012, 18:47
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А Холтер девушке не делали, что с сердцем в этот момент?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.07.2012, 19:06
DocN DocN вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.07.2012
Город: Владимир
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
DocN этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Нет еще разговора об исследованиях. Мне интересен план диф.диагноза. В виде перечисления нозологий и состояний. У меня есть интересная мысль, хочется узнать, есть ли еще у кого. Круг обследований запущен, естественно.
Насчет психотиков - тут, ясно, не стоит забывать "все врут" доктора Хауса, но девочка с виду очень приличная, домашняя, чистенькая, ну, вы понимаете, о чем я... В общем, навряд ли.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.07.2012, 09:06
Аватар для lizaliza
lizaliza lizaliza вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 13.05.2011
Город: Краснодар
Сообщений: 1,246
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 366 раз(а) за 364 сообщений
lizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Исключайте пароксизмы височной эпилепсии.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.07.2012, 10:38
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможны ортостатические тахикардия или брадикардия.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.07.2012, 17:20
DocN DocN вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.07.2012
Город: Владимир
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
DocN этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от lizaliza Посмотреть сообщение
Исключайте пароксизмы височной эпилепсии.
Я думаю в этом направлении... Смущает длительность пароксизма (порядка 15мин) и полнейшая ясность сознания (запросто может заниматься бытовыми делишками, да еще и с улучшением состояния). Вы с таким встречались? Не можете пояснить варианты длительности по времени пароксизмов височной эпилепсии из Вашего личного клинического опыта?
На данный момент я назначила обследование на предмет подтверждения или исключения височной эпилепсии. Интересно, с чем вернется пациентка...

Спасибо, коллега, в любом случае!)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.07.2012, 17:37
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DocN Посмотреть сообщение
Смущает длительность пароксизма (порядка 15мин) и полнейшая ясность сознания (запросто может заниматься бытовыми делишками, да еще и с улучшением состояния). Вы с таким встречались?
Я бы не игнорировал не неврологические диагнозы
Аритмии, например, часто проявляются головокружением, длиться могут от секунд до часов и суток, при этом угнетения сознания часто нет вовсе.
Увлекшись одним направлением, высок риск пойти по ложному пути.
Удачи!

Комментарии к сообщению:
nebel одобрил(а): не игнорировать не неврологические диагнозы
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.07.2012, 18:14
Sociable Sociable вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2011
Город: Москва
Сообщений: 19
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Sociable *
Уши надо проверить.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.07.2012, 18:24
ZSV ZSV вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 10.06.2012
Город: Москва
Сообщений: 2,380
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 497 раз(а) за 487 сообщений
ZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что, есть заболевания "ушей", проявляющиеся временнЫми иллюзиями?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.07.2012, 20:05
DocN DocN вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.07.2012
Город: Владимир
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
DocN этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Выставила-таки эпилепсию. Есть изменения в рутинной ЭЭГ. Начинаю наблюдать...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.07.2012, 20:50
Sociable Sociable вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2011
Город: Москва
Сообщений: 19
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Sociable *
а можно по подробней про изменения на ээг? Клинически не подходит под эпилепсию.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.07.2012, 21:27
DocN DocN вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.07.2012
Город: Владимир
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
DocN этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sociable Посмотреть сообщение
а можно по подробней про изменения на ээг? Клинически не подходит под эпилепсию.
В фоне замедление в окципито-париетальных отведениях, на ГВ билатеральные вспышки тета-активности и комплексов "0страя-медленная волна"
Что именно выбивается из клиники? Я перечитала источники, очень даже подходит. Смущает длительность 15 минут. Но: во-первых, девочка время не засекала, это ее ощущения, при том, что временнЫе ощущения в тот момент меняются, и во-вторых, видела в научных публикациях описание, правда, сенсорных, приступов длительностью до 15минут...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:54.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.