Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.02.2013, 22:10
Makilot Makilot вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 02.02.2013
Город: США
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
Makilot *
Перелом четвертой пястной кости. Операция?

Доброго времени суток. Нахожусь временно по контракту в США (программист), из-за этого хотел бы проконсультироваться на форуме.
31 год, не курю, много занимаюсь спортом.
Сломал четвертую пястную кость правой руки во время игры в баскетбол. Сделали рентген - перелом с некоторым смещением. В Америке переломы кисти относятся не к ортопедии, а к пластической и косметической хирургии, а потому страховка не покрывает операции, если только нет мед. необходимости. А если платить самому, то около 10 килобаксов..
Ходил на прием к профессору-хирургу-спецу по операциям на кисти. Тот глянул на снимок и заявил, что медиц. показаний к операции особых нет, мол и так неплохо стоит. Руку не смотрел даже. Закатали в гипс и отпустили на 3 недели (до след. приема).

На мой взгляд косточка несколько провалена как бы внутрь. Думаю не слетать ли домой в РФ и не сделать ли операцию все же, если надо.
Снимок ниже. Мнения? Срастется более-менее нормально? Спасибо.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.02.2013, 22:23
Makilot Makilot вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 02.02.2013
Город: США
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
Makilot *
данные о себе:
1) 31 год
2) М
3) 180 см
4) 86 кг
5) Программист. Много играю в баскетбол и волейбол
6) Не курю
7) Очень хорошее состояние здоровья
8) Был перелом 5-й пястной кости левой руки 2 года назад, вставляли метал. пластинку
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.02.2013, 23:09
Аватар для Kuleshov
Kuleshov Kuleshov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 743
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 208 раз(а) за 202 сообщений
Kuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рентгенограмма только в этой проекции?
Фото кисти в гипсе можете выложить? Особенно интересует фото с ладонной поверхности с согнутыми пальцами, так, чтобы были видны ногти.
В принципе, по этому снимку видно только укорочение. Большинство хирургов считает допустимым укорочение от 2 до 5 мм, у вас должно укладываться в эти рамки. Срастись перелом должен хорошо.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nikolaev одобрил(а): +1
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.02.2013, 00:40
Makilot Makilot вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 02.02.2013
Город: США
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
Makilot *
Спасибо за ответ.
Ниже снимок через 3 дня после перелома, сделан в гипсе, пальцы полусогнуты. Вроде как стоит неплохо, но беспокоит, что при прощупывании кость как бы ушла вниз мм на 5, ближе к внутренней стороне ладони. Боли совсем не было ни при переломе, ни позже. Опухоль была небольшая, т.к. сразу замотали в ледяную повязку.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

П.С. на левой руке стоит пластинка.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.02.2013, 01:02
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Makilot Посмотреть сообщение
Ниже снимок через 3 дня после перелома,
Честно сказать, линия перелома - нестабильная. Я бы на всякий случай немножко потянул бы за палец и фиксировал спицами, либо наложил бы дистракционный аппарат. Но если решили рискнуть и лечить повязкой, то через 7-10 дней после травмы хотелось бы увидеть контрольный снимок. Если ничего не "сползет" и не будет угловой выраженной деформации, то Вам повезло. В повязке есть боковой-3/4 снимок?

Завидки берут: не очень сложная операция на кисти не покрывается страховкой или стоит около 10 т. баксов. Все, как у нас. То есть у нас - бесплатно.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.02.2013, 01:43
Аватар для Kuleshov
Kuleshov Kuleshov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 743
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 208 раз(а) за 202 сообщений
Kuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На мониторе укорочение померять сложно. Такое ощущение, что действительно около 5 мм. То есть, можно было бы и прооперировать, но, как уже сказал доктор Golosa, если все останется так же, как и сейчас, можно обойтись гипсом. В России не пожалел бы 2-3 спиц, а судьбу 10 килобаксов решать Вам
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.02.2013, 02:11
Makilot Makilot вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 02.02.2013
Город: США
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
Makilot *
благодарю за ответ.
не знаю много ли видно, но есть и такое фото (в гипсе и без)
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.02.2013, 02:44
Makilot Makilot вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 02.02.2013
Город: США
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
Makilot *
Доктор Golosa. 10 тыс баксов - это если больной платит все сам, что тут редкость.
Если по страховке, то у страховой компании договоренности с госпиталями и врачами о совсем других ценах. В данном случае 10 тыс. легко превратились бы в 5. Из этих 5 не менее 1 тыс пойдет анестезиологу, еще парочку тысченок заберет больничка, самому хирургу останется максимум две штуки. С них он заплатит немалый налог, так что чистыми дай бог 1500 останется, а то и того меньше.

Но это все так, лирическое отступление. Меня в данной ситуации интересовало не лучше ли купить билет домой и вставить спицы.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.02.2013, 10:10
Аватар для Kuleshov
Kuleshov Kuleshov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 743
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 208 раз(а) за 202 сообщений
Kuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В боковой проекции - угловое смещение. На глаз - градусов до 20. Тоже верхняя граница допустимого смещения. Решать Вам, ситуация пограничная.
1500$ - тоже не плохо. В России, кстати, скорее всего хирург обойдётся без анестезиолога.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.02.2013, 15:19
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Makilot Посмотреть сообщение
Меня в данной ситуации интересовало не лучше ли купить билет домой и вставить спицы.
Не спешите. Если через 7-10 дней после травмы все останется по-прежнему, то ничего особо плохого не случится. Если вдруг смещение увеличится до недопустимого уровня, то тогда решайте проблему "по медицинским показаниям" с тем, местным, профессором.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.02.2013, 15:25
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Makilot Посмотреть сообщение
Доктор Golosa. 10 тыс баксов - это если больной платит все сам, что тут редкость.
Если по страховке, то у страховой компании договоренности с госпиталями и врачами о совсем других ценах. В данном случае 10 тыс. легко превратились бы в 5. Из этих 5 не менее 1 тыс пойдет анестезиологу, еще парочку тысченок заберет больничка, самому хирургу останется максимум две штуки. С них он заплатит немалый налог, так что чистыми дай бог 1500 останется, а то и того меньше.
Чистая обдираловка! Как мне жалко американских врачей
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.02.2013, 16:16
Makilot Makilot вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 02.02.2013
Город: США
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
Makilot *
Понятно. Значит все-таки я правильно прочувствовал, что кость наклонена, так как костяшка как бы придавлена вниз + есть бугорок на кисти.
А американское светило мед. науки этого даже не заметило. Или "не хотело" заметить.
Сегодня и есть ровно неделя после травмы.

Это с "лурка". Подпишусь под каждым словом:
"Единственная, по признанию Обамы, богатая страна, не способная обеспечить всеобщее здравоохранение. 17% населения не имеет медстраховки по причине её дороговизны, но и её наличие — не гарантия успеха. Медицинские счета — основная причина персональных банкротств. Нахаляву лечатся только старики и совсем нищие, и это основная статья расходов бюджета, далеко обгоняющая даже оборонку. Реформировать этот гадюшник было одним из основных предвыборных обещаний Обамы, но большая часть пара всё равно в итоге ушла в свисток. Качество — после просмотра фильма про Хауса и знакомства с прайсом вас ждёт некоторое разочарование — если ближайшая поликлиника и примет вашу страховку, то даже банальный терапевт принимает по записи на 3 недели вперёд, да и в очереди потом часок-другой посидите. Большинство врачей — индусы, мексы, китайцы и прочие. Если у вас найдут пиздецому, то будут очень рады — можно освоить огромный бюджет! Лечить будут долго и упорно, ибо прибыль, а вот вылечить — значит потерять клиента. Сложные и дорогие операции назначают куда как охотнее, чем недорогую и простую терапию. Скорая же, по свидетельству очевидцев, по уровню распиздяйства зачастую обгоняет российскую и египетскую вместе взятые. "
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.02.2013, 16:33
Аватар для Kuleshov
Kuleshov Kuleshov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 743
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 208 раз(а) за 202 сообщений
Kuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Любой перелом сопровождается смещением отломков (при смещении =0 перелом отсутствует по факту). На практике говорят, что смещения нет, когда оно не имеет клинического значения. Видимо, врач имел в виду именно это.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.02.2013, 22:33
Makilot Makilot вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 02.02.2013
Город: США
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
Makilot *
Прощу прощения за беспокойство, но интересует один момент.
Я аккуратно снял гипсовую повязку для помывки (пахнуть стало неприятно). До контрольного снимка еще 11 дней.
Костяшка безымянного пальца по прежнему несколько вдавлена вниз, к внутр. стороне ладони - я так понимаю это из-за того углового смещения.
Скажите пожалуйста, на снимке куски кости имеют контакт, или этого не видно?
Болей никаких нет, гематома почти прошла.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.02.2013, 10:49
Аватар для Kuleshov
Kuleshov Kuleshov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 743
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 208 раз(а) за 202 сообщений
Kuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Контакт есть, срастись должно, если режим нарушать не будете.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.