Пол года-никак. Спермограмма мужа

[Walina]

Добрый день! Нужна ваша помощь!
Мы с мужем уже полгода пытаемся забеременеть.
С моей стороны: прием дюфастона во второй фазе в связи с низким прогестероном и короткой второй фазой, Снижение веса на 15 кг. Лишний вес-20 кг. Овуляция ежемесячно на 9-13 день при 28 дневном цикле. Узи это доказывает, как и тесты. Нет кист, эндометриоза. Врач говорит проверить проходимость труб. Отсутствие заболеваний: хламидии, микоплазма, уреаплазма, кандиды и т.д., воспаления.
у мужа: хронический простатит. Сдавали спермограмму . первая до лечения. Затем врач прописал препарат для улучшения кровообращения. Он известный, как называется-не помним. Пропил в декабре месяце. Не пьет, не курит. Малоподвижный образ жизни. Спермограмма не улучшилась, как я посмотрела. Мы никак не можем найти врача уролога, которому могли бы доверять. Все говорят разное. Последняя надежда на вас. Какая вероятность с такой спермограммой зачать ребенка или не теряя времени идти на ЭКО или ИКСИ готовиться к ним, искать клинику. Мы очень переживаем. Может что-то пить еще, для улучшения.? Посоветуйте. На все вопросы я буду вам отвечать.Очень нужна помощь я в растерянности. ((

[Борис Каменецкий]

Сообщение от Walina

Какая вероятность с такой спермограммой зачать ребенка или не теряя времени идти на ЭКО или ИКСИ готовиться к ним, искать клинику. Мы очень переживаем. Может что-то пить еще, для улучшения.? Посоветуйте. На все вопросы я буду вам отвечать.Очень нужна помощь я в растерянности. ((

О проблеме пока говорить рано. Показатели спермограммы действительно несколько ниже нормы, однако это не повод срочно делать эко или лечиться. Мне кажется имеет смысл продолжать нормальную жизнь без какого либо лечения. Если беременность не наступит через пол-года - начать с исследования проходимости маточных труб.

[Walina]

Борис, спасибо Вам огромное!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Мы будем надеяться!!! и стараться. Как камень с души!!. Я постараюсь расслабиться, а то очень переживаю и очень хотим, главное муж не так будет расстроен, а то уже голову опустил!.

[Walina]

Добрый день! После моего последнего сообщения прошло 5 месяцев. После спермограммы от 06.09.2012. Муж занялся активно спортом, стал принимать след витамины ежедневно с перерывом (моя инициатива):
1) Е-400 МЕ
2) С=1000-1300мг в день разделить на 3 приема
3) Цинк-30мг в день
4) Селен-200мкг в день
5) Магний- 400мг
6) В12-200мкг
7) Фолиевая-400мкг
Сдали спермограмму. Результат во вкладке от 13.02.2013 (там и все предыдущие). Мой врач сказала в конце мае сделать проверку маточных труб (так у меня все созревает во время, лопается, эндометрий хороший, гормоны. Все в норме. Но т.к. время есть еще 3 мес. я подумала, может мужу попить что-то из нижеследующего и что вы думаете по поводу этих препаратов? Стоит ли ему проверить гормоны: ФСГ ЛГ тестостерон и пролактин? У нас нет хорошего андролога, поэтому я читаю, изучаю сама. Андролог, у которого мы были раньше прописал пить актовегин, трентал, мы пили 3 мес. Ничего не изменилось (см. спермограмму). Что вы думаете о спермактине (L-карнитин)?, спемане (БАД). Говорят, что кому-то помогает, но вы медики, вы все знаете лучше нас, поэтому именно ваше мнение мне важно. Про гормональные препараты не спрашиваю, т.к. ничего не сдавали. Почему продолжаю тему дальше?, т.к. не хочется терять время до мая, а вдруг у меня все в порядке, а так мы улучшим его спермограмму и все получится.)) Надеюсь на ваш ответ. Спасибо, что вы нам помогаете!

[Маргарита Аншина]

К БАДам отношусь скептически. Перечисленные вами гормоны проверить стоит. Также как тест на совместимость (проба Курцрока-Миллера).

[Walina]

Маргарита, спасибо Вам. Про этот анализ не знала. Борис, а что думаете Вы? Про сдачу гормонов мужу, про Спермактин и Спеман. И где лучше сдавать этот анализ. Его же не везде сдают?. В ЦИР или ЦПСиР. или разницы нет никакой Спасибо!

[Маргарита Аншина]

Пробу делаем ежедневно - она простая. Надо только придти в правильный день (близко к овуляции) вместе с мужем.

[Walina]

Добрый день! Как и советовали, решила сделать лапараскопию с целью диагностики в Перенатальном балашихинском центре. Решила пойти к репродуктологу отделение ВРТ за назначением. Она посмотрела и сказала, что никакой лапараскопии мне не нужно. Рано еще. Попросила сдать анлизы и спермограмму по Крюгеру.
Анализы на 24 день цикла:
Тестостерон 0,084-0,481=0,46
Андростендион 0,3-3,3=7,08
Прогестерон 1,7-27=8,91
17ОН прогестерон 0,6-2,3=1,97
ДГАС 2,68-9,23=8,54
Глюкоза=5,2
ТТГ=2,77
Инсулин<28=11,5
МОй рост на сегодня 168, вес уже 92 кг (-15 кг). Мама, папа,дедушка-сахарный диабет 2 типа. Мама-удаление щитовидной железы паппилярный рак. В связи с этими родственными связями, моим избыточным весом, а также с тем, что с каждым месяцем во второй фазе борьба с весом останавливается. Начинается мучение с едой и ручки дрожат, когда не поем во время, врач сказала, что может быть инсуинорезистентность со временем HOMA-IR=2,6 <2,7.. прописала сиофор(метформин). Т.к. ТТГ=2,77 и врач хочет снизить (для планирования беременности свои нормы), то эутирокс 50мг. Также дюфастон (эндометрий сказала маловат. Мне и предыдущий врач его прописывала и я пила). А андростендион меня напугал до ужаса. в 2010 был 3,16 сейчас 7,08. прописала дексаметазон 1/2 таблетки на ночь. МЕНЯ ВОЛНУЕТ НАЗНАЧЕНИЕ ДЕКСАМЕТАЗОНА. Прочитала про него. Столько побочных. Задержка жидкости, (страдаю сама от этого), ослобление иммунитета (часто болею) и т.д. Он же очень сильный???. Я врачу стала доверять, но это пугает.
Спермограмма по Крюгеру:
объем(1,5и>)=4,5
вязкость (до 20мм)=0,1см
Ph=7,2
срок разжижения (до60)=20
живые(50% и>)=норма
поступательные быстрые и медленные (а+В=32%)=46
непоступательные (а+в+с=40% и более=16
неподвижные=38
морфологически нормальные по Крюгеру (4% и более)=17
паталогические формы=83
дефекты головки=73
средней части=47
хвоста=16
цитоплазматические капли=21
Заключение: нормозооспермия. Врач сказал, что все нормально, мужа отправили отдыхать.
В итоге: моя врач сказала пропить лекарства, через 3 недели сдать андростендион и ТТГ. И вообще успокоиться и не думать.Вернуться к этому вопросу через пол- года Вопрос: почему так разительно в лучшую сторону отличается спермограмма по Крюгеру от спермограммы по ВОЗ?? ЧТо мне делать с дексаметазоном. Завтра должна его принимать. Понимаете, волнуюсь, т.к. очень много врачей говорили мне разные вещи, а гормоны-это не шутка. Боюсь что-то ухудшить. Спасибо, что понимаете и отвечаете нам. Живу на этом форуме и постоянно читаю ваши рекомендации.

[Маргарита Аншина]

Не вижу показаний к приему дексаметазона. Последняя редакция рекомендаций ВОЗ (5я)дает те же нормы морфологии.

[Walina]

Спасибо!

[Walina]

Добрый день! Вот уже прошли года. Сделал лапараскопию. Все в норме. Трубы проходимы, были небольшие спайки, убрали. Если нужно, результаты выложу. Решили идти на искуственную инсеминацию. Сдала все гормоны-тоже в норме. Отменили эутирокс, сиофор. Все идеальны. Похудела на 20 кг. Врач сказала с твоей стороны "прикопаться" не к чему. Овуляция во время, немного тонкий эндометрий, поэтому пью только дюфастон. Отправила мужа на спермограмму. Результаты ниже:
Объем -4,2
Срок разжижения-<60 мин
Вязкость<20
Количество 93 в 1 мл
А-27
B-17
С-4
Неподвижные-52
Лейкоциты (наконец-то)<1мл
Клеточный дебрис
Клетки эпителия+
Агрегация+
Агглютинация+
Морфологически нормальные по Крюгеру 17% (при 4% и более)
Патологические формы-83
Дефекты головки-71
Средней части-0
Дефекты хвоста-29
Заключение: Нормозооспермия.
Сделали Mar тест. Ровно год назад он был отрицателен.
Сейчас:IgA 49% (норма менее 40%)
IGG 14% (норма менее 40%). Андролог посмотрел резульатыты и сказал-идите на ЭКо или ИКСИ вам искуственная инсеминация не поможет. Потом ушел, кому-то позвонил и сказал, хотя можете попить таблетки Вобэнзим в количестве 21 штуки в день в течение месяца и ставить свечи лонгидаза 20 дней и может тогда результаты улучшатся. Меня смутили его направление сразу на ЭКо. Я почитала информацию на этом сайте и в интернете, позвонила эмбриологу, где делала лапароскопию и мне сказали, что это не особо важно, что такой %. И вопрос у меня к андрологам, скажите пожалуйста, неужели Вобэнзим может помочь?. Читала, что это Бад и толку от него 0. Хотелось бы узнать, может есть другие препараты или все-же вобэнзим работает? (это количество таблеток 5000 р). Какая вероятность снижения % и что можно делать ИИ. Вообще ваше мнение очень важно по данной ситуации. Может андролога стоит сменить?. Волнуемся и ждем пить или не пить таблетки. Читала, что ИИ не делают, если антитела направлены против головки сперматозоида.

[Walina]

P/S. Просто, если скажете, Алина искусственная инсеминация в данном случае бесполезна, то я буду морально готовиться к ИКСИ или Эко. А если, можно сделать ИИ (читала до 3-х раз есть смысл), и таблетки помогут, то будем так и делать. Естественный путь уже даже не рассматриваем. Спасибо!

[Маргарита Аншина]

Эффект от таблеток О. Внутриматочную инсеминацию имеет смысл сделать. Перед этим - ЭХО-ГСГ, чтобы убедиться в проходимости труб. Вы не написали как давно была лапароскопия

[Walina]

Маргарита, спасибо большое за ответ. Трубы проходимы. Лапараскопия была в ноябре. Если нужно, могу выложить результат. По моей части нет ничего, за исключением тонкого эндометрия, но пью дюфастон, как говорила. Вопрос стал только про мужа. Вы считаете, что % антител может уменьшиться? Просто просмотрела все его предыдущие спермограммы и агглютинация была только в 2011 году, если имеет значение, а в остальных, последующих не было. Нас просто врач не берет на ИИ по такому Mar тесту. Говорит смысла нет с таким Мар-тестом. Мол что выкидывать деньги на ветер.Вот по-этому не понимаю ничего. Может сменить клинику. Насколько это так важно по Мар тесту?

[Маргарита Аншина]

Агглютинация незначительная, не является противопоказанием к ВМИ. Правильная подготовка спермы перед ВМИ устраняет проблемы.