#1
|
|||
|
|||
Ðåçóëüòàò àíàëèçà
Çäðàâñòâóéòå óâàæàåìûå ãîñïîäà!!
Ñäàëà àíàëèç (áàê ïîñåâ èç âëàãàëèùà). Ðåçóëüòàòû íèæåñëåäóþùèå: Íàøëèñü 1. Staphylococcus sp. 2. Enterobacteriaceae 3. Enterococcus 4. Bacteroides sp. Íå ìîãëè áû Âû îáúÿñíèòü ïðè÷èíó âîçíèêíîâåíèÿ ýòèõ âîçáóäèòåëåé? Êàê ïèñàëîñü â çàêðûòîé òåìå "Êóäà ïîéòè ëå÷èòüñÿ" ÿ ñòðàäàþ õðîíè÷åñêèì àäíåêñèòîì 5 ëåò. Ñòàôèëîêîêêîì çîëîòèñòûì áûëà çàðàæåíà ïðè ðîæäåíèè ÷åðåç ïóïîâèíó. Ìîæåò ëè ýòî áûòü ïîñëåäñòâèåì íåäîëå÷èâàíèÿ? Äëÿ ã. Äâîðÿí÷èêîâà: Ñäàëà àíàëèç íà õëàìèäèè - ðåçóëüòàò îòðèöàòåëüíûé. |
#2
|
|||
|
|||
Ýòî åñòåñòâåííàÿ ôëîðà. Åñëè âåëè÷èíû ÊÎÅ çíà÷èòåëüíû, ìàêñèìóì, ÷òî ìîæíî ïðåäïîëîæèòü íà ýòîì îñíîâàíèè, ÷òî èìååòñÿ äèñáàêòåðèîç.
Íàñ÷åò õëàìèäèîçà - òîæå íè÷åãî íåëüçÿ ïîëàãàòü îäíîçíà÷íî. Çà íåèìåíèåì íàäåæíîé äèàãíîñòèêè, ñëåäóåò îðèåíòèðîâàòüñÿ íà íàëè÷èå/îòñóòñòâèå êëèíè÷åñêèõ ïðèçíàêîâ. Îíè, ÷òî áû òàì íè ïèñàëîñü, âïîëíå îò÷åòëèâû. |
#3
|
|||
|
|||
Âðà÷ ñêàçàë, îñíîâûâàÿñü íà àíàëèçû, ÷òî ó ìåíÿ ïðîáëåìû ñ êèøå÷íèêîì
Íåóæåëè ïî ðåçóëüòàòó àíàëèçà èç âëàãàëèùà ìîæíî ñóäèòü î ÆÊÒ? Ïðîïèñàëà íèæåñëåäóþùèå ïðåïàðàòû 1. Íèñòàòèí 2. Òèíèäàçîë 3. Ôóðàãèí 4. Òèíêòàë 5. Âèòàìèí "Å" 6. Ïèî-áàêòåðèîôàã À òàêæå ïðîòèâîçà÷àòî÷íûå ïèëþëè Òðè-Ìåðñè. Óâàæàåìûå äîêòîðà, íàñêîëüêî ýòî ýôôåêòèâíî??? È êàêèå îòçûâû î Òðè-ìåðñè Âû ìîãëè áû äàòü? |
#4
|
|||
|
|||
Äåéñòâèòåëüíî, ýòî åñòåñòâåííàÿ ìèêðîôëîðà. Âåðíåå ìàëàÿ åå ÷àñòü. Íà ñàìîì äåëå íà ñëèçèñòûõ ïîëîâûõ îðãàíîâ îáèòàþò òå æå ìèêðîîðãàíèçìû, ÷òî è íà ñëèçèñòîé êèøå÷íèêà (òî åñòü îêîëî 500 âèäîâ). Âðà÷, êîòîðûé ñêàçàë, ÷òî ó Âàñ ïðîáëåìû ñ êèøå÷íèêîì, ìîæåò áûòü ïðàâ, ïîñêîëüêó êîëîíèçàöèÿ áàêòåðèÿìè ïîëîâûõ îðãàíîâ ïðèíöèïèàëüíî ñâÿçàíà ñ ñîñòîÿíèåì ìèêðîáèîçà êèøå÷íèêà. Íî ïðàâ îí áóäåò ëèøü â òîì ñëó÷àå, åñëè îêàæåòñÿ, ÷òî íàéäåííûå ìèêðîîðãàíèçìû â êîëè÷åñòâåííîì îòíîøåíèè êëèíè÷åñêè çíà÷èìû. Òî åñòü îíè ìîãóò áûòü àãåíòàìè âîñïàëåíèÿ (àäíåêñèòà â âàøåì ñëó÷àå). Áåç òàêîé îöåíêè è, îïÿòü æå êîëè÷åñêòâåííîãî, äåòåêòèðîâàíåèÿ íàèáîëåå ÷àñòî âñòðå÷àþùèõñÿ àãåíòîâ (êëîñòðèäèé, ïåïòîñòðåïòîêîêêîâ, ñòðåïòîêîêêîâ, àêòèíîìèöåòîâ, ãåëèêîáàêòåðà, ñêðûòîãî õðîíè÷åñêîãî ãîíîêîêêà, ðàçëè÷íûõ ãðàìîòðèöàòåëüíûõ áàêòåðèé è ìèêðîñêîïè÷åñêèõ ãðèáîâ) íåëüçÿ ãàðàíòèðîâàòü óñïåõ ëå÷åíèÿ. Íà âûñîêóþ âåðîÿòíîñòü èçëå÷åíèÿ õðîíè÷åñêîãî ïðîöåññà ìîæíî íàäåÿòñÿ òîëüêî ïðè íàëè÷èè ïîäðîáíîé êîëè÷åñòâåííîé èíôîðìàöèè î ìèêðîýêîëîãèè îðãàíà. À äî òåõ ïîð íåò îñíîâàíèé óíè÷òîæàòü ýêîëîãè÷åñêè íîðìàëüíûå ìèêðîîðãàíèçìû òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ïðèìåíåííûé ìåòîä áàêòåðèîëîãè÷åñêîãî èññëåäîâàíèÿ êîíñòàòèðîâàë èõ ïðèñóòñòâèå.
|
#5
|
|||
|
|||
Äà!
|
#6
|
|||
|
|||
Åùå ðàç çäðàâñòâóéòå!!!!
Ó ìåíÿ ïîñëå ïðèåìà âûøåóêàçàííûõ ïðåïàðàòîâ ïåðâûé äåíü ìåíñòðóàöèè ïðîøåë ñ òåìïåðàòóðîé 37,9 ; æóòêî áîëåë æåëóäîê è òîøíèëî. Íà ñëåäóþùåå óòðî âñå ïðîøëî. Ìîãëî ëè ýòî áûòü îò ïðèåìà ïðåïàðàòîâ? È ÷òî ìíå äåëàòü? |
#7
|
|||
|
|||
À ÷òî äåëàòü? Ñïðîñèòü ó ñâîåãî äîêòîðà, êàê íàçûâàåòñÿ áîëåçíü, îò êîòîðîé îí âàñ ëå÷èò ýòèì êîìïîòîì, à çàîäíî ïîñòàðàòüñÿ âûÿñíèòü, êàêîâî ñåé÷àñ ñîñòîÿíèå âàøèõ ïðèäàòêîâ. ×òî æå êàñàåòñÿ æåëóäî÷íûõ ñèìïòîìîâ, òî îíè ìîãóò áûòü è íå ñâÿçàíû ñ ìåíñòðóàöèåé. Áîëè âíèçó æèâîòà ïåðåä ýòèì áûëè? Ìîæåò, âûäåëåíèÿ ìåíÿëèñü?
|
#8
|
|||
|
|||
Íà äàííûé ìîìåíò ÿ ïðèíèìàþ Òðè-Ìåðñè.
Áîëè â îáëàñòè ïðèäàòêîâ óìåíüøèëèñü. Æåëóäî÷íûå áîëè ïðîøëè, íî ìåíÿ áåñïîêîèò òî, ÷òî ÿ íå çíàþ íà ÷òî ìíå äóìàòü: ëèáî íà æåëóäîê (îí ìåíÿ ÍÈÊÎÃÄÀ íå áåñïîêîèë) îò ïðèåìà ïðåïàðàòîâ(ìîæåò ãàñòåðîýíäîñêîïèþ ñäåëàòü?), ëèáî ýòî òàê ðåàãèðóþò ïðèäàòêè??? Âðà÷ ìåíÿ ëå÷èëà, êàê îíà ãîâîðèò, îò êèøå÷íûõ ïðîáëåì, à çàîäíî è ãîðìîíàëüíî ïðîëå÷èòü ïðèäàòêè. Êàêèå ïîñîâåòóåòå ñäåëàòü àíàëèçû èëè ïðîöåäóðû? |
#9
|
|||
|
|||
"Êèøå÷íûå ïðîáëåìû" - ýòî íå äèàãíîç. À "ïðîëå÷èòü ïðèäàòêè" ãîðìîíàìè íåâîçìîæíî. Ìîæíî òîëüêî "çàìàçàòü" èíôåêöèþ è íà êàêîå-òî âðåìÿ (ïîñëå ÷åãî, îíà îáû÷íî íà÷èíàåò ãóëÿòü ïî âñåìó îðãàíèçìó) è ñîçäàòü âèäèìîñòü îòíîñèòåëüíîãî áëàãîïîëó÷èÿ.
Î êà÷åñòâå ìîñêîâñêîé äèàãíîñòèêè ìîæíî ëåãåíäû ñëàãàòü. Íå çíàþ, ÷òî äåëàòü. Åñëè õîòèòå, âîçüìèòå ó ñåáÿ âàòíîé ïàëî÷êîé ìàçîê, íàíåñèòå òîíêèì ñëîåì (ëåãêèìè ïðèêîñíîâåíèÿìè) íà ÷èñòîå ïðåäìåòíîå ñòåêëî, ÷òîáû ïîëó÷èëîñü ïÿòíî ðàçìåðîì ñ ïÿòàê, ïîäñóøèòå íà âîçäóõå, çàâåðíèòå â áóìàæêó è îòïðàâüòå ìíå. Äðóãèõ èäåé ó ìåíÿ íåò. Îäíîçíà÷íî ìîæíî óòâåðæäàòü, òîëüêî òî, ÷òî ó âàñ òàì ÷òî-òî ïðîâîðîíèëè. |
#10
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
ßñíî æå, ÷òî äåëàòü: ñëîæèòå, åñëè ìîæíî! Ëåãåíäó î ìîñêîâñêîé äèàãíîñòèêå. Âû æå èìååòå ïðàâî, êàê ìîäåðàòîð. Òåì áîëåå, ÷òî âû îòâåòèëè "Äà!" â ñâîåé ðåïëèêå íà ìîå ïðåäûäóùåå ñîîáùåíèå çäåñü. Òàê ÷òî, ÿ ïîëàãàþ, ìîãó ïðåòåíäîâàòü íà âàøó ðåêîìåíäàöèþ Ulan'e Óâàæàåìàÿ Ulana! Òî, ÷òî ïî âûðàæåíèþ Â.Äâîðÿí÷èêîâà ó Âàñ "ïðîâîðîíèëè" âèäèìî è åñòü ïðè÷èíà âàøèõ íåäóãîâ. À ýòî áîëüøèíñòâî ìèêðîîðãàíèçìîâ - îáèòàòåëåé íàøèõ ñëèçèñòûõ îáëî÷åê îðãàíîâ è (â îñíîâíîì) êèøå÷íèêà. Ïîýòîìó ìû ñ÷èòàåì íà îñíîâàíèè äàííûõ îáñëåäîâàíèÿ è ëå÷åíèÿ áîëüíûõ ñ ïðîáëåìàìè, ïîäîáíîé Âàøåé, ÷òî íà÷èíàòü íàäî (ðàçóìååòñÿ, åñëè íåò ýôôåêòà ïðè ìåñòíîì âîçäåéñòâèè) ñ íîðìàëèçàöèè ìèêðîáíîé ýêîëîãèè îðãàíèçìà â öåëîì. |
#11
|
|||
|
|||
Áåññïîðíî, Ãåîðãèé Àíäðååâè÷, âàø ìåòîä õîðîø. È ÿ âåðþ â åãî ñâåòëîå áóäóùåå, ïðè òîì, ÷òî íå âåðþ â ïåðñïåêòèâû áîëüøåé ÷àñòè "ñîâðåìåííûõ" ìåòîäîâ. Íî îí ïîêà íå "ëîâèò" î÷åíü âàæíóþ ïîçèöèþ - ìèêî(óðåà)ïëàçìû. Êàê òîëüêî ýòà ïðîáëåìà áóäåò ðåøåíà, âñå ìîè ìîñêîâñêèå ïàöèåíòû âûñòðîÿòñÿ ê âàì â î÷åðåäü, ÷åì èçáàâÿòü ìåíÿ è ñåáÿ îò ìóòîðíîé ïðîöåäóðû ïî÷òîâûõ ïåðåñûëîê. À ìîé ñàéò ñòàíåò ðóïîðîì ýòîé èäåè.
ß âîò âñå ïîäóìûâàþ, íàñ÷åò ïîäõîäÿùåãî ìàðêåðà. Ìîæåò, àðàõèäîíîâóþ êèñëîòó ïîïðîáîâàòü? Ïî èäåå, îíà äîëæíà íàêàïëèâàòüñÿ â ïîðàæåííûõ òêàíÿõ ââèäó áëîêèðîâàíèÿ ìèêîïëàçìàìè åå öèêëîîêñèãåíàçû.  ÷àñòíîñòè, â òêàíÿõ, ïîðàæåííûõ ïñîðèàçîì åå â íåñêîëüêî ðàç áîëüøå, ÷åì â íîðìàëüíûõ. Äðóãàÿ âîçìîæíîñòü ñîñòîèò â òîì, ÷òî, ïî êðàéíåé ìåðå ÷àñòü (ìàëîñïåöèôè÷åñêèõ) îíêîìàðêåðîâ äîëæíà ïðèíàäëåæàòü ìèêîïëàìçàì. Ìîæíî, êîíå÷íî, è ñàìó ìèêîïëàçìó "ïî äîñòî÷êàì ðàñòàùèòü", íî äëÿ ýòîãî íóæíû íå êóëüòóðàëüíûå, à íàòóðàëüíûå îáðàçöû. Åñòü äâà ïîòåíöèàëüíûõ èñòî÷íèêà ìèêîïëàçì - ýïèòåëèàëüíûå êëåòêè è òðîìáîöèòû èíôèöèðîâàííûõ. Ìîæíî áûëî áû ïðîâåñòè ñðàâíèòåëüíîå èññëåäîâàíèå. ß íå íàõîæó âåñîìûõ äîêàçàòåëüñòâ òîãî, ÷òî êîììåíñàëû èëè äàæå ýêçîöèòàðíàÿ êñåíîáèîòà ñïîñîáíû âíîñèòü ñàìîñòîÿòåëüíûé (áåç ó÷àñòèÿ öèòîïàðàçèòîâ) âêëàä â ïàòîãåíåç. Ïîýòîìó ñ÷èòàþ, ÷òî èñòèííàÿ öåííîñòü âàøåãî ìåòîäà áóäåò îñîçíàíà ëèøü òîãäà, êîãäà íà åãî îñíîâàíèè ìîæíî áóäåò îäíîçíà÷íî îõàðàêòåðèçîâàòü ïåðâîïðè÷èíû äèñáèîçîâ. À ýòî ìîæíî ñäåëàòü êàê ïðÿìûì âûÿâëåíèåì âîçáóäèòåëÿ, òàê è êîñâåííûì - ïî õàðàóêòåðó àíîìàëèé áèîöåíîçà. ×òî æå êàñàåòñÿ äàííîãî ñëó÷àÿ, òî, íàâåðíîå, ýòî èìååò ñìûñë, õîòÿ áû äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîäòâåðäèòü èëè îïðîâåðãíóòü ðåçóëüòàòû àíàëèçà ULan'û ïî õëàìèäèÿì. Êñòàòè, èìååò ñìûñë îäíîâðåìåííî áðàòü è îáúåäèíÿòü â îäíîì àíàëèçå ìàçêè èç vag., ur., an., os è, áûòü ìîæåò, äðóãèõ ñëèçèñòûõ. |