Пожилая родственница терроризирует

[Distrofiya]

Родственице (она мне как бабушка) 85 лет, проживает с племянницей и временно за ними ( уже несколько лет) ухаживает моя мама. В диагнозе у родственницы ИБС, стенокардия напряжения, перенесенный инфаркт миокарда лет 15 назад (сказали, что был очень маленький, или не было вовсе), потому как сейчас признаков СН нет, эхо и экг всегда было хорошим. ГЭРБ, основная ее жалоба на ежедневную изжогу. ДЭП, забывчива, жалуется на головную боль. Постоянно принимает Крестор, Тромбоасс, Зокардис, желеща бисглицинат. Давление всегда 110-120 на 80-70.
У родственницы нет собственной семьи.
Последние годы жизнь моей мамы стала невыносимой, жалуется, что родственница терроризирует их, ежедневно ругается, в плохом настроении, утверждает, что все у нее украли, деньги ее увезли, что заставляют пить вредные лекарства, что ей пора уже умирать, сесть на хлеб с водой, а не жить за чужой счет. Ей все не так, не так готовят, не так говорят с ней. Тугоуха, но носить хороший, подобранный аппарат не хочет, хотя в нем слышит хорошо. От этого ни с кем не общается. На вопрос "Как дела?" отвечат что все плохо. Что плохо? - спрашиваю, говорит, что никому не нужна, надо уходить в дом престарелых.
Я знаю точно, что как за ними ухаживает моя мама так никто не будет опекать и нигде. Но жить там она уже больше не может, ни разговоры, ни молчание не помогает снизить атмосферу напряжения. Надо сказать, что "просветления" тоже бывают, но уже очень редко. Проблеме много лет, она только усугубляется, поэтому думаю в сторону фармакологии. Есть ли такой препарат, может антидепрессант, который можно относительно безопасно давать родственнице что бы ее картина мира или фон настроения улучшились? Объективно никто ее не притесняет, как Вы понимаете, наоборот, стараются угодить и дать как ребенку самое лучшее, но это все "переворачивается" ею с ног на голову. Ресурсов у окружающих не осталось, мама моя боится, что сама сойдет с ума.

[Divisenko]

Здравствуйте.

Вы хотите давать антидепрессант родственнице 85 лет без её ведома?

Очень не советую.

Если Вашей маме нужна психологическая, или психиатрическая помощь, то она сама может обратиться за очной консультацией или сюда, на форум.

Если нужно позаботиться о бабушке 85 лет - это очень сложный квест. Нужно обращаться к участковому психиатру в ПНД.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Distrofiya]

Не без ведома бабушки давать лекарства. Разве что в самом крайнем случае. У меня есть с ней контакт, я постаралась бы объяснить зачем это нужно. Все препараты, которые она принимает сейчас были подобраны мной через заочные консультации. И бабушка отмечала, что ей лучше становится на них. (забыла только упомянуть Нитроспрей по требованию и витамин Д в профилактической дозе). Мы тоже отмечали улучшения. Сейчас из-за скандализма и депрессивного настроя лекарственная терапия прерывается "по настроению" бабушки.
Мои родственники никогда ни при каких обстоятельствах за помощью к пси-специалистам не обратятся. "Нас не так воспитали" - говорят они, или - "Чушь какая, никто мне теперь не поможет". Конечно, они считают, что в помощи не нуждаются, но как только им получше на лечении становится, сразу звонят поговорить и пожаловаться на что-то еще.
Подобрать лечение в той глуши, где они находятся всегда было квестом, поэтому не привыкать.
В любом случае, спасибо за ответ! Мне от него тоже в какой-то степени легче.

[Divisenko]

Антидепрессант и, возможно, препараты для лечения деменции (например, мемантин) должен назначить врач, который видит родственницу и сможет поговорить с ней. И так, чтобы родственница понимала, зачем ей эти лекарства.
Это может быть врач психиатр или врач невролог.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Distrofiya]

Недавно видела свою бабушку, было время около 3 недель понаблюдать за ней.
Никто из очных врачей ее не видел, пока нет возможности, и она сама отказывается. По заочному совету стали давать Мемантин (Геодон-Рихтер). Все время наблюдения была переменчивая погода, которая, как мне показалась, вмешивалась в ее самочувствие. Дней 14 пила по 5 мг, потом по 10 мг- неделю, сейчас пошла 4 неделя - все принимает утром с сердечными ее препаратами (Зокардис, Гипотиазид), запивала кофе. Через час у нее слабость, дремала за столом, доходила до кровати и спала. И весь день бодрости не было, окружающие ее постоянно люди говорили, что она стала вялой, сонливой, стала похуже ходить. Других эффектов никто не заметил (память, настроение - все так же).
Что-то можно сказать по этим наблюдениям? Отменять Меманин?

[Divisenko]

Здравствуйте.

Настроение и память могут ухудшаться от разных причин.

Без наблюдения врача и назначений врача не стоит давать/отменять эти препараты.

Хороший невролог может проконсультировать Вашу бабушку по поводу предполагаемой деменции и назначить нужные лекарства. В некоторых платных московских клиниках есть услуга "онлайн консультация", если вдруг бабушка сама не хочет идти к врачу.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Distrofiya]

Доброго здоровья врачам форума!
Напишу по последним наблюдениям, вдруг что подскажите. Будем благодарны любому совету, вообще любому.

В мае этого года я была в гостях у своей родственницы, она мне как бабушка, 88 лет.
Вызвали ей участкового врача. Но это формальность, у него возможности очень ограничены. Он подтвердил мерцательную аритмию, намерил 140/90, поменял гипотиазид на Верошпирон (мы естесственно ничего менять не стали, лечение ее гипертонии подобрано здесь, на форуме Александром Ивановичем!). Мы обычно намеряем 115/75. На жалобы поведенческого характера выписал Галоперидол четвертинку с последующим повышением.
Принимает ежедневно на ночь: Розувастатин - 20 мг, Гипотиазид - 12,5 мг, Тромбо асс - 100 мг, Зокардис - 15 мг. Пантопразол - 20 мг чередуется через день с витамином В12.
Ходит сама, но мало и очень медленно, стоп не отрывает от пола. Зимой не выходит на улицу.
Склонна к ежедневным скандалам, ворчанию, "проповедям", выражает недовольство уходом.( Уход хороший, моя мама очень хорошо ухаживает за ней). Она непростой человек была всегда и сейчас личность ее сохранена, ухудшилась только память и физические возможности сильно.
Жалуется на невнимание, плохую еду и чувство "брошенности". Соблюдает посты, это примерно 1/3 года безмясной и безмолочной пищи. Говорит, что до 80 лет жить еще можно, а дальше никому не надо, слишком одолевают болезни. Имеет редкие галлюцинации, но относится к ним критично, говорит так:" В глазах котята у меня бегают и велосипедисты под окнами ездят". Такая формулировка используется ею когда она не верит в реальность видений.
Я побыла там 3 почти недели, старалась уделять внимание, разговаривать, быть доброжелательной. Окружающие, кто живет и ухаживает отметили, что бабушка стала лучше общатся, " При чужих держит себя в руках". Я разглядела ее нежелание быть обузой для родственников, сильно тяготит ее немощность, которая нарастает с каждым годом, что она не может обслуживать себя. Действиями окружающих она всегда была недовольна. И еще она за последние лет 5 перестала смеяться, совсем, не улыбается. Раньше на юмор и шутки реагировала, сейчас у нее все в черном свете и не смешно. Мой муж, сторонний человек, тоже видел ее, наблюдал пару дней, сказал, что она в уме и ясном сознании больше, чем мы все, собравшиеся, и видно что ей просто тяжело нести бремя болезней и старости, родственники тоже говорят "Она всегда такая была". Со мной она согласилась помытся в ванной, до этого не мылась год (!). Похоже, это просто стало сложно ей даваться. Проявляет изредка интерес к миру, попросила рассказать ей откуда берется природный газ, заказала вкусности привезти ей.

Участковый наш не делает разницы между болезнью Паркинсона и Альцгеймера, например. Сильно доверять ему не приходится, а другие врачи не ездят, поставил "сенильную деменцию". Галоперидол по его рекомендации бабушка принимала 2 месяца исправно, дозу повышали, дошли до 1 таблетки в сутки, эффекта не заметили. Дальше бабушка стала пропускать приемы. И на сегодняшний день совсем не пьет. Мне кажется, так она приближает свой уход как может. Заболела ОРВИ, стали впервые руки дрожать. Сейчас не ходит сама, надеемся после выздоровления пойдет.
У меня на языке вертится слово "антидепрессант". Все что я читала про другие препараты, которые звучат в геронтопсихиатрии как-то не отозвалось применительно к ней. Ощущение, что с ней надо заниматся как с ребенком, поддерживать, быть аниматором. Но так никто не сможет, моя мама добровольно уже 8 лет ухаживает за ней и еще одной бабушкой-инвалидом и говорит, что это сама скоро сдаст. Многие мои знакомые, у кого пожилые родственники на попечении говорят, что медицина может многое, но к старости подходов не придумано еще. Это тяжелая ноша без просвета. Я начинаю думать, что никакая таблетка не поможет.

[Divisenko]

Здравствуйте.

Антидепрессант, судя по описанию - показан. Самый безопасный АД в гериатрии - сертралин. Минимальная лечебная доза - 50 мг в день. Начинать с малых доз, медленно доводить дозу до 50 мг. Эффект должен появиться примерно через 2 недели от начала приёма 50-ти мг. При недостаточном эффекте нужно медленно поднимать дозу.

Также, вполне вероятна деменция.
При деменции показаны антидементные препараты, донепезил, и, возможно, мемантин. Эти препараты тоже должен назначить грамотный врач невролог или психиатр. Во многих частных клиниках Москвы/России есть опция "онлайн консультация"
Я Вам про это уже писал. Если нужны рекомендации - пишите сюда или в ватсап.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Distrofiya]

Огромное Вам спасибо, Сергей Иванович!
Из клиник для онлайн консультаций у меня в памяти "Чайка", "Огни Олимпа", "Рассвет".
У них там нет интернета, все против. Сейчас уговариваю маму подключить.
Даже если будет возможность онлайн консультации, бабушка себе на уме, общаться через телефон с врачом не станет, "ничего хорошего он мне не скажет" и сошлется на глухоту. Она так всегда делает. Но мы будем пытаться.
Сертралин попробуем, но она же время от времени бросает пить все свои лекарства! С ним же так "играть" нельзя?

[Divisenko]

Если Вам не подходят способы помощи, которые я предлагаю - очень жаль.

Сертралин нужно пить регулярно. Можно ли "пить, а потом не пить" - можно. Но эффект будет непредсказуемым.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.