Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Форум для общения врачей-инфекционистов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.10.2015, 09:43
Аватар для docvad
docvad docvad вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 21 раз(а) за 15 сообщений
docvad этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Question Ребенок 4 лет. Коллеги, помогите определиться с диагнозом.

Здравствуйте!

История заболевания:

мальчик, 4 года 2 мес.
Заболел 03.10.15, внезапно; нельзя установить четкую связь заболевания с определенными, в т.ч. алиментарными причинами.
Детский коллектив в течение последних 3-х месяцев не посещал, за исключением занятий на младшем подготовительном отделении музыкальной школы (занятие 1 раз в неделю, длительность 1,5 часа, последнее занятие - 30.09.15). Места массового скопления людей в последнее время не посещал (включая магазины). Дома никто не болеет.

1-й день заболевания

Стул жидкий, желто-коричневого цвета, с неприятным запахом (схожим с запахом тухлого), без слизи, крови, пены. Кратность: 3-4 раза. Рвота однократная, фонтаном. Не исключена связь с повышением непосредственно перед эпизодом рвоты температуры тела до 39,0.

Жидкость пьет, аппетит резко снижен.
Жаропонижающие (парацетамол, ибупрофен) дают умеренный эффект.
Выраженных катаральных симптомов нет.

2-й день заболевания

Полужидкий стул до 3 раз в сутки, неприятный запах не выражен. Рвота небольшим количеством желудочного содержимого 2 раза на фоне повышения температуры до 39,0 - 39,2.
Очный осмотр педиатром поликлиники, который считает ОКИ наиболее вероятной причиной возникших симптомов.

3-й день заболевания

Утром сохраняется температура 38,4 на фоне ночного применения "литической смеси" в/мышечно (анальгин, папаверин, супрастин), которая дала неплохое снижение температуры тела.
Выраженного напряжения живота нет. Стул полужидкий, в небольшом количестве, с частыми позывами и неудержанием утром 3-его дня.

! Утром на 3-й день появилась точечная розеолезная сыпь на спине, животе, конечностях:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

На лице сыпи нет. Язык обложен белым налетом, гипертрофированные красные сосочки. Энантемы на с/о полости рта не заметил.

Принимаемые препараты:

парацетамол, ибупрофен, Боботик (симетикон), энтерофурил по 200 мг 3 раза в сутки с 1-го дня болезни (понимая сомнительность доказательной базы, тем не менее).

--
Коллеги, очень жду ваших предположений и предложений по диагностике/лечению (насколько это возможно в рамках консультации коллеги-терапевта через интернет).
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.10.2015, 13:54
Аватар для Evgeniy_Sherbyn
Evgeniy_Sherbyn Evgeniy_Sherbyn вне форума
Инфекционист
      
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,724
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1,509 раз(а) за 1,042 сообщений
Записей в дневнике: 3
Evgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте. Какие симптомы остались на данный момент?
__________________
Не надо спрашивать советы у врачей в интернете. Бог не просто так прикрепил вас к поликлинике (с)
С уважением, Щербина Евгений Александрович
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.10.2015, 14:45
Аватар для docvad
docvad docvad вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 21 раз(а) за 15 сообщений
docvad этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Полуоформленный стул, коричневый. Я бы сказал, с желто-зеленым оттенком.
Температура продолжает повышаться. Сейчас до 38,4.

Рвоты сегодня не было.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.10.2015, 14:47
Аватар для docvad
docvad docvad вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 21 раз(а) за 15 сообщений
docvad этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Я подумываю о сдаче анализа крови (клинического). Сомневаюсь насчет посева на бактерии дизентерийной и тифо-паратифозной группы. Поскольку начали принимать энтерофурил с 1-го дня... Будет ли возможность обнаружить возбудителей, если они "виновны" с учетом присутствия препарата?..
Сегодня полдня читаю, смотрю фото сыпей. Теряюсь в догадках...
Если бы не понос, принял бы за какую -нибудь вирусную инфекцию (Коксаки или что-нибудь подобное) или лекарственную аллергию. Но понос 3-й день, хоть и объем стула снизился при увеличении его оформленности. Кожа в местах сыпи не зудит.
Уже думаю о сальмонеллезе, псевдо ТВс, тифе, паратифе.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.10.2015, 10:24
Аватар для Evgeniy_Sherbyn
Evgeniy_Sherbyn Evgeniy_Sherbyn вне форума
Инфекционист
      
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,724
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1,509 раз(а) за 1,042 сообщений
Записей в дневнике: 3
Evgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вообще-то, рвота и диарея при энтеровирусных инфекциях как раз является довольно частыми симптомами.

У ребенка нет одышки и боли за грудиной? Нет загруженности и сонливости, головной боли?
__________________
Не надо спрашивать советы у врачей в интернете. Бог не просто так прикрепил вас к поликлинике (с)
С уважением, Щербина Евгений Александрович
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.10.2015, 10:37
Аватар для docvad
docvad docvad вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 21 раз(а) за 15 сообщений
docvad этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
КАК + копрограмма

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.10.2015, 10:47
Аватар для docvad
docvad docvad вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 21 раз(а) за 15 сообщений
docvad этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Рвоты больше не было. Вчера температура вечером 38,4. Ибупрофен в 22.30. Спал всю ночь. Поведение вчера было бодрым. На головную боль не жалуется. Загруженности и сонливости не заметил.
Печень не увеличена (перкуторно). Периферические лимфоузлы не увеличены. Картина в зеве не изменилась. На небе 2-3 мелких красно-синюшных пятнышка. Язык такой же, как и был.
Энтерофурил продолжаем давать.
Диарея вчера стала менее выражена: 3 раза, небольшое количество полуоформленного стула коричневого цвета с желто-зеленым оттенком. Крови нет. Есть слизь.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.10.2015, 10:58
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 16,707
Поблагодарили 4,572 раз(а) за 4,344 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Иерсиниоз проверьте, как вариант.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.10.2015, 11:28
Аватар для docvad
docvad docvad вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 21 раз(а) за 15 сообщений
docvad этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Мои рабочие диагнозы на данный момент:

1. Энтеровирусная инфекция
2. Иерсиниоз (псевдоТВс)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.10.2015, 11:49
Аватар для docvad
docvad docvad вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 21 раз(а) за 15 сообщений
docvad этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Уважаемые инфекционисты,

почитал здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] о методах исследования при иерсиниозах.

Я так понял, что культуральное выделение возбудителя из стула - процесс сложный и ненадежный.
Какие методы обычно рекомендуют в России? Серологические тесты, ПЦР?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.10.2015, 12:15
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 16,707
Поблагодарили 4,572 раз(а) за 4,344 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В Питере, в Боткинской больнице, мы еще в конце 80-х делали посев на среду Серова и РПГА.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.10.2015, 13:36
Аватар для docvad
docvad docvad вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 21 раз(а) за 15 сообщений
docvad этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Боткинская сейчас вообще детьми не занимается. Отсылают в детскую инфекционную больницу №3 на Васильевском острове.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.10.2015, 18:35
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 16,707
Поблагодарили 4,572 раз(а) за 4,344 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лаборатории все равно взрослые или дети.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.10.2015, 23:42
Аватар для docvad
docvad docvad вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 21 раз(а) за 15 сообщений
docvad этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Вот нашел неплохой материал по лаб. диагностике иерсиниозов. Кратко и доступно.

Комментарии к сообщению:
DmitryTro одобрил(а): ...рекламно-маркетинговая презентация определенной лаборатории, совсем-совсем не клиническая
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.10.2015, 13:31
Аватар для docvad
docvad docvad вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 21 раз(а) за 15 сообщений
docvad этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Консультация в НИИ ДИ

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
---------------
Госпитализация была предложена. Конечно. По-другому и не могло быть.
Пока отказались.
Сегодня температура тела нормализовалась. Неврологических, абдоминальных симптомов нет, общее состояние значительно не страдает. Сыпь стала угасать.
Энтерофурил пока продолжаем. От а/биотиков решили воздержаться пока, тем более парентеральных.
С этими решениями согласилась и педиатр поликлиники, которая вообще не советует а/биотики в этом случае.
-------
Теперь комментарии по осмотру в НИИ ДИ.
Подозрение на псевдоТвс доктор, по-видимому, во многом основывает на симптоме "перчаток и носков", который "натянут": нет даже намека на общую гиперемию и шелушение в данной локализации. Да, было некоторое усиление сыпи в области лодыжек, запястий, но не более того.
Селезенку доктор исследует весьма странным способом: пациент в положении стоя, а доктор захватывает кожную складку по подмышечным линиям (складка захватывается по вертикали и по горизонтали). По разности толщины кожных складок справа и слева она судит об увеличении селезенки. Во-первых, я абсолютно не верю в объективность этого метода. Во-вторых, еще с академической скамьи я помню, что селезенка пальпируется в положении на правом боку. Что-то я не помню, чтобы наши профессора и доценты исследовали селезенку описанным выше методом. Наверное, я чего-то не понимаю... Вот посмотрел презентацию СЗГМУ, там исследование селезенки проводится несколько по-другому (пусть и не так, как у взрослого).
Далее.
Зостерин - это вообще БАД. Может быть и прибыльно назначать, но в эффекте сомневаюсь. Да еще и плюсом к сорбенту.
Виферон - препарат с недоказанной эффективностью. Что лечим? Герпес? Вифероном? Без дальнейших комментариев. Примерно то же относится и к Виферон-гелю.
------------
Сегодня сдан кал на Y.enterocolitica и Y.pseudotuberculosis, а также Salmonella species. Исследование методом ПЦР (5-й день клиники).
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.