Помогите, рак!

[Tigrinka]

Здравствуйте, у мамы обнаружили лимфопролиферативное заболевание с поражением желудка, периферических, забрюшинных и лимфоузлов средостения.
На ЭХО КС было обнаружено скопление жидкости в правой плевральной полости в объеме 250 мл.
Лимфоузлы увеличены на шее, в паху, плохой аппетит, отрыжка, вздутие живота. Проблемы со стулом, но пока минимальные.
В паху узел сильно болит. Увеличен до куриного яйца.

Кровь:

Le 27,5
Ер 4,37
Hb 118
Сег 23 мон 10 лимф 67
СОЭ 25
В препарате имеются клетки Боткина-Гумпрехта, клетки амилоидоза.

Как Вы думаете, какой прогноз? Как долго ей осталось?
Что скажете про кровь?
На химию ее до сих пор не берут, ничем не объясняя. Завтра едем снова в онкологию.
Надеюсь ее возьмут на химиотерапию. Это же шанс продлить жизнь.
Чем можно обезболивать? Узел в паху болит, она плачет.
Простите если не очень внятно. Я очень растеряна, не могу оправиться от потрясения.

[DrOncologist]

Патогистологического диагноза Вы не написали, но если это действительно одно из лимфопролиферативных заболеваний, то прогноз умеренно оптимистичный. что можно сделать:
1. уточнить диагноз (вид лимфомы). возможно необходимы более тонкие исследования препарата
2. начинать химиотерапию. она довольно тяжелая и имеет побочные эффекты, но шанс на излечение тем не менее есть. здесь выбор невелик: быстрая смерть от лимфомы, либо побочные эффекты химии.
короче у докторов надо узнать возможности терапии данного заболевания и уточнения диагноза. если в Вашем городе это невозможно, то в Москве, Питере имеются неплохи институты или заграница.

P.S кровь у Вас нормальная (но следует уточнить диагноз, чтобы понять, что кроется за лимфоцитозом)
обезболивание: обратитесь к врачам (затрудняюсь назначить адекватное обезболивание, т.к в России довольно сложно с наркотическими аналгетиками)

[vmark]

По поводу боли. Ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы:
1. Все последние методы исследования (анализы, УЗИ, рентгенография органов грудной клетки, ЭКГ).
2. Возраст, вес, сознание, физическая активность, сопутствующие заболевания, аллергические реакции, давление, пульс.
3. Где болит, куда отдаёт? Характер боли.
4. Что беспокоит, кроме боли (одышка, кашель, запоры, нарушение мочеиспускания или др.)? Все жалобы подробно.
5. Какие препараты получает и получала от данной боли (название, дозировка, на сколько % и на сколько времени уменьшается боль)?
6. Какие препараты получает вообще (название, дозировка, эффект)?

Отвечайте на все вопросы полно и точно.

[Tigrinka]

Спасибо.
Сегодня мама вернулась из Ижевска. Была на приеме у гематолога. Написали ей лимфому неуточненную. Нужно будет ехать 16 июля обратно делать какой то дорогой анализ. На химию ее так и не берут. Все тянут и тянут, уже год болеет, три месяца как выяаили онкозаболевание, и все еще не могут решить что с ней делать.

Вопросы.
1. Анализ крови я привела. Делали еще один, две недели назад, там лейкцитов было чуть поменьше и формула чуть другая. Если надо, я его у нее перепишу.
Рентгенографию делали прошлым летом последний раз. ЭКГ тоже делали давно.
Делали ли в онкоцентре, не знаю, оттуда выписки нет, все анализы у них. Скорее всего делали, но узнать данные невозможно, больница в другом городе.
УЗИ делали сегодня, результат так же остался в больнице, маме только сказали что печень и селезенка увеличены. Брали анализ крови, про него вообще ни слова не сказали, только из онкологии отправили после ее к гематологу.
Так что насчет анализов я ничего внятного сказать не могу. Извините.
2. 76 лет, рост 162 см, вес 69 кг. Сознание ясное. Активная. Правда слабая, быстро устает, ходит медленно. Раньше она у нас живчик была...
Сопутствующих заболеваний как таковых не выявлено. Есть глаукома, на одном глазу прооперированная, глаз ослеп и высох. Второй еле видит.
Несколько переломов, травм. Был перелом позвоночника 3 года назад. Аллергических реакций нет.
АД 100-150/60-90. Колеблется от низкого до высокого, непонятно какое ее рабочее. Но и при 150, и при 100 чувствует себя плохо.
Пульс 60.
3. Болит в паху, там большой узел, с куриное яйцо. Отдает в ногу, в живот. Она плачет от боли.
4. Одышки, кашля сейчас нет. Вернее одышка есть при легкой физической нагрузке. В покое нет. Запоры были до приема преднизолона, на фоне него повысился аппетит, и стул наладился. Не знаю, надолго ли. Ходит понемногу, ленточкой.
Мочеиспускание учащенное, помалу. Иногда с резями.
Отрыжка, постоянная. Боли в области желудка, не слишком интенсивные, но есть. Сниженный аппетит. Слабость.
5. От боли не получала ничего. Она не жалуется врачу на боль, старается терпеть. Говорит что если сейчас начнешь принимать обезболивающее, то потом привыкнешь и оно перестанет действовать. А я не могу смотреть как она страдает.
6. Ничего не получает. Получала 2 курса преднизолона по 5 таблеток утром, 4 в обед, 3 вечером в течение 5 дней с перерывом в 3 недели. Онколог назначал. Больше никаких назначений не было.
Капает в глаза капли от глаукомы. Принимает народное средство - чистотел. Не могу ей внушить, что это бесполезно. Хоть какая то у нее надежда, раз на химию не берут.

Гематолог назначил г-цитометрию. Если я правильно поняла. А что это такое, мы не знаем. Что это такое? Исследование или лечение? Он ничего не объяснил, только написал в справке.

[vmark]

1. Данные обследования крайне желательны.
2. Преднизолон в таблетках отменяйте. Про чистотел я уж молчу
3. Не написали о характере боли (давит, ноет, жжет или др.).
4. Пока, я бы назначил дексаметазон 8мг (2мл) внутримышечно утром, ежедневно, кетонал по 100мг по часам 7-15-23, омез 20мг утром.

[Tigrinka]

Я посмотрю что есть у нее в амбулаторной карте. Из больницы ничего невозможно получить. К тому же ее обследовали в трех разных местах.
Преднизолон она уже не пьет. А какое преимущество у дексаметазона перед преднизолоном? Оба вроде глюкокортикоиды, если я ничего не путаю. С какой целью его нужно колоть?
Про характер боли тоже уточню.
Спасибо.

[DrOncologist]

точный диагноз жизненно необходим для правильного лечения. при лимфомах (если это лимфома) шансы на полное выздоровление есть. без химиотерапии заболевание будет быстро прогрессировать, а общее состояние ухудшаться.
возможно есть варианты отослать гистологический препарат в какую-то хорошую лабораторию (зарубеж?), где можно точно верифицировать вид лимфомных клеток.

[vmark]

Преднизолон в таблетках сильно раздражает слизистую желудка.
Дексаметазон назначается при плохом аппетите, слабости, боли и многих других симптомах.

[Tigrinka]

Возможности отослать куда то анализ нет. Мы живем в глубинке, денег нет.
На 16 июля назначен анализ (если правильно разобрали) г-проточная цитометрия.

[Tigrinka]

Из обследований в карте только два.
ЭКГ от ноября 2008.
Закключение: Синусовая брадикардия ЧСС 58
Отклонение ЭОС влево.
Переходная зона V3-V4
Гипертрофия левого предсердия.
Нарушение реполяризации желудочков.

И ЭХО КС от 9.04.2009
ПЖ (В-режим) 34 мм
АО 23 мм восх отд аорты 34 мм
ЛП (В-режим) 34*49 мм
МЖП 11,2 мм амплитуда движения 5 мм
ЛЖ 47 мм (КДР) КСР 30 мм
ЗСЛЖ 12,4 мм амплитуда движения 11 мм
ПП (В-режим) 31*47 мм
Параметры центральной гемодинамики
КДО 100 см3
КСО 36 см3
ХО 64 мл
ФВ 64%
Клапанный аппарат склеротические изменения стенок и клапанов аорты, левого фиброзного AV- кольца, кальциноз основания задн. створки митрального клапана
Зоны ассимметрии не выявлены
Наличие жидклсти справа в плевральных полостях умеренное количество свободной жидкости
Слева не обнаружено
Наличие жидкости в области перикарда обнаружено примерно 200 мл незначительное количество свободной жидкости преимущественно по задней стенке
Доплерэхография наличие струи регургитации I ст
Клапанный аппарат
Митральный створки дискордантны в диастолу
Аортальный 17 мм V в аорте 1,2 м/сек
Тригуспидальный створки дискордантны в диастолу
Легочная артерия 28 мм профиль потока Vn- 0,68 м/сек
Заключение: Атеросклероз клапанов левого фиброзного AV-кольца.
Гипертрофия стенок левого желудочка
Систолическая функция сохранена.
Свободная жидкость в перикарде.
Данных за тампонаду сердца нет
Экссудативный плеврит справа.

[Tigrinka]

Была сегодня врач, назначила панкреатин, холензим и смекту, спазмаверин 1 раз в день, больше ничего не назначает, мотивируя тем что диагноз пока не установлен...

[Tigrinka]

Вот еще такие обследования маме сделали:

20.04. ИДО: гистограмма и иммунофенотип MALT-лимфомы желудка с СД 20 +

29.06. ЛДГ 595 е/л N 225-450 е/л

30.06. Миелограмма костного мозга
Нейтрофильные элементы:
Бластные 3,5%
Промиелоциты 4,5% N 0,8-3,0%
Миелоциты 10,5% N 6,4-16%
Палочкоядерные 2,5% N 12,0-20,0%
Сегментоядерные 10,0% N 13,0-27,0%
Эозинофильные элементы:
Миелоциты 1,0% N 0,5-4,0%
Сегментоядерные 0,5% N 1,0-4,0%
Лимфоидные элементы:
Пролимфоциты 12,5% N -
Лимфоциты 21,5% N 6,0-14,0%
Моноцитарные элементы:
Промоноциты плазмат. клетки 1,0% N -
Моноциты 3,0% N 0,5-3,0%
Эритроидные элементы:
Эритробласты 2,0% N 0,5-2,0%
Нормоциты базофильные 3,0% N 1,0-4,0%
Нормоциты полихром. 10,0% N 8,0-16%
Нормоциты оксифильн. 7,5% N 0,5-1,0%
Мегалобласты окс. 0,5%

Мегакариоциты 10 (деят. и недеят.)
Соотношение лейко/эритро 3,4:1 N 3:1-4:1

Характеристика препарата: Пунктат костного мозга клеточный. По составу полиморфный. Лимфоцитарный росток раздражен.
Некоторые лимфоиднфые элементы с полиморфизмом ядер.

УЗИ от 30.06.
Печень увеличена. Левая доля 6,7 см, правая доля 15,7 см. Из под края реберной дуги лежа правая доля выходит +5 см.
Угол левой доли закруглен, угол правой доли закруглен.
Контуры печени ровные.
Сосудистый рисунок: диаметр воротной вены 1,3 см, периф. ветви воротн. вены б/о, печеночные вены не расширены.
Эхогенность паренхимы слегка повышенная
Очаговых изменений нет.
В воротах печени, селезенке, парааорт., парааносв. множественные гипоэхогенные образования с тенденцией к слиянию до 2-5,5 см по типу лимфоидных.
Желчный пузырь форма правильная, размеры нормальные , поперечник 3,0 см, стенки не утолщены.
Общий желчный проток 6мм, не расширен, в просвете эхоструктуры не определяются.
Поджелудочная железа в/проток б/о
размеры не увеличены
Головка N, тело N, хвост N
Контуры ровные
Плотность паренхимы слегка повышенная
Селезенка увеличенная, деформированная, 19,6*9 см v. l. 1,4 см, в/селез. вены расширены S 176 см2
Края полюсов закругленные, без очагов.
Почки по возрасту
Шейные л/узлы увеличены, утолщение коркового слоя, ворота и сердцевина сохранены, до 1,5-1,8 см множественные
Аксимарные - аналогично, до 2,2-2,5 см
Паховые Д до 2,5 см, аналогично + S 2 гигантских сливающихся л/узла до 6 см
УЗИ признаки: увеличения печени, диффузные изменения в печени и pancreas, спленомегалия с деформацией селезенки, множественное увеличение в/брюшинных, забрюшинных и периферических л/узлов с частичным изменением структуры их.

13.07. Анализ крови общий.
Le 25,9
Er 3,93
Hb 105
сегм 27
лимф 70
мон 3
Клетки Боткина-Гумпрехта. Гипохромия Er(+). Анизоцитоз Er(+)
СОЭ 23 мм/ч

Заключение гематолога после проточной цитометрии: Лимфома мантийной зоны.

Что можете сказать об анализах? О болезни? О прогнозе? О лечении? Все так же или?
Пожалуйста...

[DrOncologist]

- Что можете сказать об анализах?
1. жаль, что не было КТ. но и так можно сказать, что заболевание весьма распространенное с поражением отдаленных групп лимфоузлов.

- О болезни?
2. лимфома мантийной зоны с инфильтрацией костного мозга(?).

-О прогнозе?
3. без лечения однозначно быстрый летальный исход. лечение тоже небезопасно для жизни, но дает шанс. лечение могло бы выглядеть примерно так:
схема химии : Р-ЧОП (ритуксимаб, циклофосфамид, винкристин, доксорубицин, преднизолон) + возможно аутотрансплантация костного мозга (федеральные квоты?)+ эрадикация хеликобактера желудка(если есть)

паллиативное лечение, которое продлит жизни тоже возможно: целый ряд медикаментов + облучение по потребности.

Желаю удачи!

[Tigrinka]

Спасибо Вам большое. Ездили сегодня в Ижевск. нашу столицу. Маму положили в гематологическое отделение.
Сказали что у нее 3 стадия с поражением костного мозга.
Будут снова делать УЗИ, пункцию костного мозга, биопсию лимфоузлов и будут вырезать лимфоузел для отправки в Питер как я поняла для фенотипирования.
Затем будут решать вопрос о химиотерапии.
Волнуюсь как она все перенесет. Одышка уже даже в покое.
На аутотрансплантацию нам наверно даже рассчитывать не стоит... Маленькая республика...

[Tigrinka]

Маме сделали УЗИ. Жидкость в обоих легких, справа 250, слева 200. Сердце не смотрели, но там еще в апреле было 200 мл жидкости. Состояние очень тяжелое. Слабость, она не может выйти из палаты без посторонней помощи. Отеки на ногах такие, что ноги в коленях почти не сгибаются. отекло лицо. Одышка очень сильная даже в покое. При перемене положения тела лежа перехватывает дыхание от одышки.
В таком состоянии ее не возьмут на химию, да?
Не лечат ничем, только один обезболивающий укол на ночь делают.