Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 11.04.2005, 14:55
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То есть теоретически, гражданка теперь моральный вред с МАПО взыскать может?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 11.04.2005, 19:20
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за подробное разъяснение!
Я всё же хотел бы уточнить - разве при передаче сведений о состоянии ну пусть полости рта гражданки А. врачами МАПО врачам стоматфирмы по профессиональному запросу не требует согласия самой гражданки? Вы пишете, что в установленном законом порядке такая передача возможна, но что это за порядок? Как именуется такой закон? Не вступает ли он в противоречие со ст.61 " Основ..."?
Я не пытаюсь спорить, я пытаюсь понять, как далеко можно таким образом зайти?
Ну уж моральный-то иск гражданка вправе предъявить МАПО?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 16.04.2005, 15:05
Аватар для exp
exp exp вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.11.2004
Город: С-Петербург
Сообщений: 169
exp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ничего подобного в моих предыдущих сообщениях нет, что Вы! Разумеется, МАПО (равно как и прочие учреждения) не вправе ПЕРЕДАВАТЬ СВЕДЕНИЯ о состоянии здоровья и проч., однако любое учреждение вправе ДАВАТЬ ЗАКЛЮЧЕНИЕ НА ОСНОВЕ СВЕДЕНИЙ, ПРЕДОСТАВЛЕННЫХ ОБРАТИВШИМСЯ ЛИЦОМ без использования сведений, полученных в результате собственной работы. Если эта мысль ранее прозвучала невнятно, приношу свои извинения.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 16.04.2005, 20:43
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от exp
Ничего подобного в моих предыдущих сообщениях нет, что Вы! Разумеется, МАПО (равно как и прочие учреждения) не вправе ПЕРЕДАВАТЬ СВЕДЕНИЯ о состоянии здоровья и проч., однако любое учреждение вправе ДАВАТЬ ЗАКЛЮЧЕНИЕ НА ОСНОВЕ СВЕДЕНИЙ, ПРЕДОСТАВЛЕННЫХ ОБРАТИВШИМСЯ ЛИЦОМ без использования сведений, полученных в результате собственной работы. Если эта мысль ранее прозвучала невнятно, приношу свои извинения.
"СПб МАПО создаёт комиссию, включает в неё двух лечащих врачей гражданки А., ПРИЛАГАЕТ к материалам комиссии данные лечения-наблюдения гражданки А. в течение последних 6 мес., и даёт заключение, положенное впоследствии в основу отказного ответа ООО "Медикор Плюс" гражданке А."
Это цитата Вашего сообщения, касающегося изложения фактического материала. Приложенные данные наблюдения гражданки А. в течение последних 6 месяцев - это разве не передача сведений о состоянии здоровья? Заключение на основе предоставленных сведений было сделано, это понятно, но ведь заключение было сделано НЕ ТОЛЬКО на их основе. но также и на основе ПЕРЕДАННЫХ сведений (самим МАПО).
В этом я вижу нарушение врачебной тайны.
А вообще, уважаемый модератор, не мучайте котёнка! Скажите всё-таки своё собственное мнение - было ли нарушение? Ваше мнение всё равно самое компетентное.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 17.04.2005, 14:20
Аватар для exp
exp exp вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.11.2004
Город: С-Петербург
Сообщений: 169
exp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Совершенно верно, однако, по-моему, разница между сведениями, переданными третьим лицом для дачи заключения, и сведениями, полученными"экспертной" оганизацией (здесь) самостоятельно и
используемыми при даче заключения наряду с предоставленными и ранее были отдифференцированы, поэтому и неясно, чем вызвано Ваше предыдущее сообщение.
Что же до моего мнения, то нарушение врачебной тайны, разумеется, налицо, судебная перспектива однозначная, тем более, что тема врачебной тайны в судебном понимании чрезвычайно интересная.

Вот ещё пример (долго думал, куда именно размещать - здесь или в топике "Судебная практика"; решил коротко здесь, подробнее там):
ребёнок 2,5 лет поступил в НИИ детских инфекций (СПб) на "реабилитацию", где, после нескольких сеансов ГБО, был выдан родителям с диагнозом "Смерть коры ГМ, вегетативное состояние". Этот же случай был описан мною в форуме об эвтаназии, однако здесь он совсем в другом контексте. Примерно через год после описанных выше событий родители мальчика были приглашены участвовать в телевизионной передаче "Независимое расследование с Н. Николаевым" (была такая на ОРТ). В процессе подготовки к съёмке передачи съёмочная группа приехала в НИИ детских инфекций и обратилась к зав. отделением нейроинфекций с просьбой прокомментировать случай. Зав. отделением (по совместительству лечащий врач мальчика) наговорил в своём кабинете "на камеру" дословно следующий текст: "Ребёнок (далее - имя и фамилия) переносил тяжёлую внутриутробную инфекцию с поражением головного мозга. В настоящее время ребёнок находится в вегетативном состоянии, у него отсутствует сознание, отсутствует целенаправленная двигательная активность. К сожалению, при таких обстоятельствах никакого поступательного движения быть не может".
Это выступление было дано в эфир в т. н. прайм-тайм в ходе передачи.
Условия задачи: согласия родственников не только не было, они не были даже оповещены; врач осознавал, что его заявление записывается и будет выдано в эфир; на момент записи передачи врачу было известно, что диагноз "ВУИ" диагностически и клинически не подтверждён. Дело в суде. Прошу высказываться
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 17.04.2005, 17:46
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да это просто "№;%¤@#$%^!
Задохнулся от возмущения!
Достаточно почитать статью, на которую линкует Bill в первом сообщении в форуме по врачебной тайне. Всё чётко объяснено.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 17.04.2005, 18:16
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от exp
Вот ещё пример (долго думал, куда именно размещать - здесь или в топике "Судебная практика"; решил коротко здесь, подробнее там):
ребёнок 2,5 лет поступил в НИИ детских инфекций (СПб) на "реабилитацию", где, после нескольких сеансов ГБО, был выдан родителям с диагнозом "Смерть коры ГМ, вегетативное состояние". Этот же случай был описан мною в форуме об эвтаназии, однако здесь он совсем в другом контексте. Примерно через год после описанных выше событий родители мальчика были приглашены участвовать в телевизионной передаче "Независимое расследование с Н. Николаевым" (была такая на ОРТ). В процессе подготовки к съёмке передачи съёмочная группа приехала в НИИ детских инфекций и обратилась к зав. отделением нейроинфекций с просьбой прокомментировать случай. Зав. отделением (по совместительству лечащий врач мальчика) наговорил в своём кабинете "на камеру" дословно следующий текст: "Ребёнок (далее - имя и фамилия) переносил тяжёлую внутриутробную инфекцию с поражением головного мозга. В настоящее время ребёнок находится в вегетативном состоянии, у него отсутствует сознание, отсутствует целенаправленная двигательная активность. К сожалению, при таких обстоятельствах никакого поступательного движения быть не может".
Это выступление было дано в эфир в т. н. прайм-тайм в ходе передачи.
Условия задачи: согласия родственников не только не было, они не были даже оповещены; врач осознавал, что его заявление записывается и будет выдано в эфир; на момент записи передачи врачу было известно, что диагноз "ВУИ" диагностически и клинически не подтверждён. Дело в суде. Прошу высказываться
М... Врачебная тайна (в части сведений о состоянии здоровья пациента) разглашена без согласия законных представителей. Это вроде понятно... Хотя подковырка какая-то тут есть, врач ЗНАЛ, что диагноз не подтвержден. Моральный вред другим каким-то способом? Теоретически можно предположить ятрогению у одного/обоих родителей после такого сообщения на всю страну...
Мне по ходу дела хочется вот что еще спросить. У нас вроде бы ответчиком по иску будет ЛПУ, в котором работает врач, так или нет? То есть ответчиком по иску о возмещении морального вреда вследствие разглашения этой самой врачебной тайны будет больница? Или все-таки врач? А если больница, тогда что грозит в результате врачу?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 18.04.2005, 15:34
Аватар для exp
exp exp вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.11.2004
Город: С-Петербург
Сообщений: 169
exp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответчиком является врач, третьим лицом на стороне ответчика - НИИ.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 19.04.2005, 20:22
Dr.Giggly Dr.Giggly вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.01.2005
Сообщений: 32
Dr.Giggly этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
exp
Знатно подловили дохтера...
Хотя, в этой ситуации было просто получение информации (только касаемо ФИО) с уловкой. Пришли журналисты с вопросом по конкретному пациенту. Соответствено, наш неискушенный в юриспруденции дохтер, начинает свой расказ в стиле а-ля пятиминутка. Бинго! Факт задокументирован.
А по поводу внутриутробной инфекции... Лабораторные и инструментальные данные подтверждающие отсутствие ее? Задукоментировано психо-неврологическое здоровье ребенка до ГБО?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 28.04.2005, 23:05
Аватар для exp
exp exp вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.11.2004
Город: С-Петербург
Сообщений: 169
exp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Giggly
Лабораторные и инструментальные данные подтверждающие отсутствие ее? Задукоментировано психо-неврологическое здоровье ребенка до ГБО?
А то!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.