Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.03.2005, 17:08
Аватар для exp
exp exp вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.11.2004
Город: С-Петербург
Сообщений: 169
exp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Судебная практика

Судебные процессы в отношении медицинских учреждений, коммерческих клиник и медицинских работников: гражданские и уголовные, текущие и завершившиеся вступлением в законную силу судебного решения. Во избежание ненужных конфликтов, при размещении информации, пожалуйста, не указывайте названия учреждений, фамилии врачей и пациентов.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.03.2005, 14:39
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 47 раз(а) за 37 сообщений
Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не совсем ясно - какие ситуации Вы имеете в виду? Только относящиеся к судебным делам? В одном из прежних топиков я рассказал о случае со своим родственником, упомянув имя клиники, где ему нанесли ущерб здоровью. Вы считаете, что это учреждение (хотя бы потенциально) может обвинить меня в диффамации?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.04.2005, 16:23
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не совсем уверен, что пишу по адресу, но как-то неудобно создавать тему по частному вопросу.
Имеется плановый профильный хирургический госпиталь. Принимаются пациенты из города, области и других регионов по направлениям. Операции платные.
Имеется пациент, который только что прооперирован и находится в реанимации. Дежурный реаниматолог, квалификация которого не вызывает сомнений, принимает решение об экстубации трахеи. Через несколько секунд после экстубации у пациента случается ларингоспазм (нередкое, кстати, осложнение экстубации. Многие авторитетные учебники по анестезиологии пишут, что экстубация трахеи сама по себе способна вызвать ларингоспазм), а ещё через короткое время - остановка сердца.
Врач проводит реанимационные мероприятия, добивается успеха - кровообращение восстановлено. Далее всё по плану. Пациент обследуется неврологами-экспертами в области терминальных состояний, на основании изучения мозгового кровотока даётся и , главное!, оправдывается неблагоприятный прогноз по восстановлению высшей нервной деятельности. Постепенно пациент отлучается от респиратора и продолжает жить, пребывая в хроническом вегетативном состоянии.
Родственники, надо заметить, шума не поднимали; приходили ежедневно, помогали осуществлять общий уход, сами учились всему по ходу дела.
Настало время переводить пациента из реанимации. Надо сказать, что скоро будет 6 месяцев, как он лежит в реанимации (!!! ) ( Почему так - отдельная песня, сейчас не об этом). Зав. отделением принимает решение о переводе пациента домой ( не удалось договориться с ЛПУ по месту жит-ва пациента о переводе его к ним, перевести его в "его" хирургическое отделение тоже проблематично)
Родственники категорически отказываются забирать его домой, мотивируя свой отказ стеснёнными жилищными условиями и тем, что они "не виноваты, что он теперь такой", но продолжают честно ходить каждый день в реанимацию ухаживать за ним. Более того, они написали жалобу в прокуратуру, приходил кто-то из прокуратуры , требовал копию истории болезни. Связь событий очевидна - сразу после сообщения о необходимости забрать пациента домой последовала жалоба.
Как быть? Меня не беспокоит следствие и последующий иск. Я хочу узнать, есть ли способы правового воздействия на родственников? Решение о переводе пациента в (из) РАО принимает врач-анестезиолог и это решение принято. Если всё же (гипотетически) пациент переводится домой, разделяется ли ответственность за его дальнейшую судьбу между нами и ЛПУ по месту жительства? ( при условии, если родственники закажут патронаж м/с этого ЛПУ на дому) . Нужно ли вообще сообщать в ЛПУ по месту жит-ва, что у них на участке, возможно, появится такой пациент?
Недавно на этом форуме читал что-то подобное, но не могу вспомнить...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.04.2005, 21:06
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В Нижнем Новгороде оправданы медики, лечившие пациентов семенами моркови
Суд Канавинского района Нижнего Новгорода 18 апреля оправдал двоих сотрудников медицинского центра Игоря Брандта и Александра Оздоева, обвиняемых в мошенничестве. Об этом ИА REGNUM сообщили в пресс-службе ГУ МВД РФ по Приволжскому федеральному округу.

Следствие продолжалось 9 месяцев и собрало 279 листов обвинительного заключения. Оперативники выявили 49 потерпевших, жителей Нижнего Новгорода и Нижегородской области. И. Брандту и А. Оздоеву было предъявлено обвинение по части 4 статьи 159 УК РФ, которая предусматривает наказание от 5 до 10 лет лишения свободы.

Судебное следствие длилось с декабря 2004 года. 10 потерпевших отозвали исковые заявления. Подсудимые возместили им требуемый ущерб. Как отметили в пресс-службе, "в ходе судебного следствия выяснилось, что методы, которыми лечили в медицинском центре, были законные и даже в большинстве случаев помогали".

Как следует из приговора, лечение было индивидуализировано. Тем, кому оно не помогло, могли вернуть вложенные средств, однако, отметили в пресс-службе, после вынесения приговора гражданские иски, которые подали 40 человек, оставлены без рассмотрения.

Как ранее сообщало ИА REGNUM, создатель медицинского центра "Брандт" Игорь Брандт (уроженец Свердловской области), и его родственник Александр Оздоев (уроженец Павлодарского района республики Казахстан) применяли для лечения пациентов кустарные средства, выдавая их за лечебные препараты.

В начале 2000 года выпускник алма-атинского медицинского института И. Брандт создал в Нижнем Новгороде медицинский центр. Подсудимый применял к пациентам, желающим вылечиться от болезней, амулеты и "лечебный пояс", состоящий из зеркала и семян моркови. И. Брандт уверял больных, что пояс может излечить множество тяжких недугов. Стоимость пояса составляла от 600 до 3 тыс. рублей. Вместе с И. Брандтом в "медицинском центре" работал и А. Оздоев. В 2003 году в клинику под видом пациента был внедрен сотрудник ГУ МВД РФ по ПФО. Милиционер прошел "диагностирование" и купил "лечебные" пояс и амулет, заплатив более 2 тыс. рублей.

После получения денег И.Брандт и А. Оздоев были задержаны.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.04.2005, 13:39
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Жаль, что никто не откликнулся на пост про персистирующее вегетативное состояние.
Ситуация не изменилась: пациент продолжает находиться в РАО, занимает койку, разговоры родственников с администрацией продолжаются, но забирать его к себе физически они отказываются.
Неужели нет способа правового воздействия на родственников? (детали истории см. выше)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.04.2005, 17:01
Dr.Giggly Dr.Giggly вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.01.2005
Сообщений: 32
Dr.Giggly этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Если родственники напишут отказ, то IMHO, в хоспис и т.п. больница может перевести пациента. Но подчеркну что это IMHO и таких случаев не знаю. Других вариантов не вижу.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.04.2005, 19:47
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Giggly
Если родственники напишут отказ, то IMHO, в хоспис и т.п. больница может перевести пациента. Но подчеркну что это IMHO и таких случаев не знаю. Других вариантов не вижу.
Хоспис, конечно, вариант. Но не припомню в Екатеринбурге таковых.
Не так давно по центральному телевидению за довольно короткий промежуток времени прошёл ряд программ, посвящённых описанию жизни таких пациентов и, насколько я помню, даже в Москве хосписов, которые могут оказывать заботу таким пациентам, всего 8. Неделя содержания 1 пациента обходится родственнику (родственникам) примерно в 50 тыс. рублей.
Ситуация непростая. Вообще никто однозначно не знает, что делать с такими пациентами
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.04.2005, 20:26
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А если бы у него не было родственников?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.04.2005, 21:13
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Foxa
А если бы у него не было родственников?
Ну, по идее, тогда его надо было бы переправить в ПИТ неврологии по месту жительства, но и здесь я не знаю - имеем ли мы право требовать с них, чтобы они забрали такого пациента себе и если да, то имеют ли они в свою очередь право отказаться?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.04.2005, 22:47
Аватар для exp
exp exp вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.11.2004
Город: С-Петербург
Сообщений: 169
exp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr. Vadim
Не совсем уверен, что пишу по адресу, но как-то неудобно создавать тему по частному вопросу.
Имеется плановый профильный хирургический госпиталь. Принимаются пациенты из города, области и других регионов по направлениям. Операции платные.
Имеется пациент, который только что прооперирован и находится в реанимации. Дежурный реаниматолог, квалификация которого не вызывает сомнений, принимает решение об экстубации трахеи. Через несколько секунд после экстубации у пациента случается ларингоспазм (нередкое, кстати, осложнение экстубации. Многие авторитетные учебники по анестезиологии пишут, что экстубация трахеи сама по себе способна вызвать ларингоспазм), а ещё через короткое время - остановка сердца.
Врач проводит реанимационные мероприятия, добивается успеха - кровообращение восстановлено. Далее всё по плану. Пациент обследуется неврологами-экспертами в области терминальных состояний, на основании изучения мозгового кровотока даётся и , главное!, оправдывается неблагоприятный прогноз по восстановлению высшей нервной деятельности. Постепенно пациент отлучается от респиратора и продолжает жить, пребывая в хроническом вегетативном состоянии.
Родственники, надо заметить, шума не поднимали; приходили ежедневно, помогали осуществлять общий уход, сами учились всему по ходу дела.
Настало время переводить пациента из реанимации. Надо сказать, что скоро будет 6 месяцев, как он лежит в реанимации (!!! ) ( Почему так - отдельная песня, сейчас не об этом). Зав. отделением принимает решение о переводе пациента домой ( не удалось договориться с ЛПУ по месту жит-ва пациента о переводе его к ним, перевести его в "его" хирургическое отделение тоже проблематично)
Родственники категорически отказываются забирать его домой, мотивируя свой отказ стеснёнными жилищными условиями и тем, что они "не виноваты, что он теперь такой", но продолжают честно ходить каждый день в реанимацию ухаживать за ним. Более того, они написали жалобу в прокуратуру, приходил кто-то из прокуратуры , требовал копию истории болезни. Связь событий очевидна - сразу после сообщения о необходимости забрать пациента домой последовала жалоба.
Как быть? Меня не беспокоит следствие и последующий иск. Я хочу узнать, есть ли способы правового воздействия на родственников? Решение о переводе пациента в (из) РАО принимает врач-анестезиолог и это решение принято. Если всё же (гипотетически) пациент переводится домой, разделяется ли ответственность за его дальнейшую судьбу между нами и ЛПУ по месту жительства? ( при условии, если родственники закажут патронаж м/с этого ЛПУ на дому) . Нужно ли вообще сообщать в ЛПУ по месту жит-ва, что у них на участке, возможно, появится такой пациент?
Недавно на этом форуме читал что-то подобное, но не могу вспомнить...
Извиняюсь за полное цитирование, тема слегка "перебита".
По делу: при отсутствии необходимости пребывания пациента в ОРИТ пациент с подобным диагнозом переводится на соответствующее отделение с последующей выпиской под наблюдение ЛПУ по месту жительства; при этом территориально обслуживающее ЛПУ должно уведомляться стационаром при фактическом переводе - при предполагаемом переводе такой обязанности у стационара нет. Что касается "разделить ответственность за его дальнейшую судьбу" между ЛПУ и стационаром, то здесь мухи и котлеты отдельно - ответственность за наблюдение пациента лежит на ЛПУ, на стационаре такой ответственности нет за исключением возможного развития ситуации конфликта с родственниками в судебный процесс (кстати, если прокуратура заинтересовалась, то СМЭ наверняка проведут, чтобы уголовное дело возбудить или в его возбуждении отказать, поэтому история ещё не закончена). Практически- при отсутствии согласия родственников на "принятие" пациента стационар может начать процедуру помещения пациента в профильное социальное учреждение (интернат), причём с последующим возмещением возможных затрат с родственников. Что нужно: отказ родственников, зафиксированный либо в истории болезни, либо в отдельном документе на имя главного врача (если отказываются - можно тоже прокуратурой пугать: см. Семейный Кодекс (глава "Обязанности супругов" и проч.)); тщательно фиксировать всю переписку, связанную с данным больным; поставить в известность местный комитет по здравоохранению, Комитет по соцзащите населения. При отсутствии фактической возможности перевести пациента - решать этот вопрос на уровне субъекта РФ через соцзащиту населения и Комздрав.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.04.2005, 22:52
Аватар для exp
exp exp вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.11.2004
Город: С-Петербург
Сообщений: 169
exp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gerasimov, G.
В одном из прежних топиков я рассказал о случае со своим родственником, упомянув имя клиники, где ему нанесли ущерб здоровью. Вы считаете, что это учреждение (хотя бы потенциально) может обвинить меня в диффамации?
В умалении чести, достоинства и деловой репутации (то есть распространении порочащей информации, не соответствуюей действительности), как потенциально, так и реально может любое лицо. Что же касается диффамации - распространения порочащих сведений, действительности соответствующих, то за диффамацию в нашей стране ответственности нет.
P.S. А я сколько такого здесь размещаю и ещё размещу!
С уважением и извинением за запоздалую реакцию,
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.