Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Информация и коммерческая реклама > Биологически активные добавки (БАД)

Биологически активные добавки (БАД) Размещение рекламы платное. Пишите.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.04.2015, 17:23
tishaa tishaa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 319
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
tishaa *
Хранение Омега-3

Здравствуйте. Купила пару недель назад банку Омега-3 в капсулах. Но по незнанию хранила не в холодильнике.
1. Можно ли эту омегу употреблять или это уже опасно? Можно ли давать ребенку?
2. Вчера дала одну капсулу ребенку 5 лет, она раскусила, но выплюнула, глотать не стала. Не принесет ли это вреда?
  #2  
Старый 25.04.2015, 17:26
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Адрес: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 15,683
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 2,915 раз(а) за 2,847 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
поскольку бады не являются лечебными препаратами-все по вашему усмотрению
Ребенок умнее-выплевывает
__________________
doctor Рolonsky
israel
  #3  
Старый 09.05.2015, 04:08
sergiys sergiys вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
sergiys *
Я прошу прощения, но с чего Вы взяли, что Omega-3 в капсулах должна хранится в холодильнике? У меня она по пол года-год стоит при комнатной температуре и вроде ничего страшного не произошло. Сейчас специально посмотрел на банку и не увидел ни слова о каких либо специальных условиях хранения.
К тому же, последний раз Omega-3 я покупал заграницей и там в аптеке она стояла на обычной витрине.

П.С. Прошу прощения у администрации, если в этом разделе имеют право отвечать только врачи. Заходил в правила и не нашел там ни слова о запрете пользователям оставлять сообщения в этом разделе.
  #4  
Старый 21.05.2015, 23:21
Несси Несси вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.04.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 65
Несси *
На нашем русском рыбьем жире написано, что хранить в холодильнике, на американском после вскрытия...
  #5  
Старый 28.09.2016, 21:37
DrGreen1 DrGreen1 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2016
Адрес: Mtl, Canada
Сообщений: 41
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
DrGreen1 *
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
поскольку бады не являются лечебными препаратами-все по вашему усмотрению
Ребенок умнее-выплевывает
Очень задел ваш сарказм по поводу Омега-3 жиров. Я полагаю, это продиктовано отсутствием знаний в этой области.
Нельзя недооценивать их роль в метаболизме человека.
  #6  
Старый 28.09.2016, 21:45
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 51,864
Поблагодарили 19,702 раз(а) за 18,719 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Анатолий,
Убедительная просьба не начинать свою деятельность на форуме с Ваших догадок по поводу уровня образования коллег-консультантов. Начните с перечисления диагнозов/болезней, когда ребенку показано (с лечебной или проф. целью) назначения омега-3 ПЖК, согласно канонам доказательной медицины или позиции педиатров Канады. Модератор
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #7  
Старый 30.09.2016, 20:25
DrGreen1 DrGreen1 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2016
Адрес: Mtl, Canada
Сообщений: 41
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
DrGreen1 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Уважаемый Анатолий,
Убедительная просьба не начинать свою деятельность на форуме с Ваших догадок по поводу уровня образования коллег-консультантов. Начните с перечисления диагнозов/болезней, когда ребенку показано (с лечебной или проф. целью) назначения омега-3 ПЖК, согласно канонам доказательной медицины или позиции педиатров Канады. Модератор
Сорри. Ничего личного.
Не буду долго и слишком подробно писать о липидном синтезе, его метаболизме, дабы не оскорблять коллег очевидными данными, скажу так, что по моему скромному мнению и мнению многих наших специалистов: семейство липидов омега 3 (С18:3) успешно замещает арахидоновую кислоту в мембранах тромбоцитов и снижает продукцию тромбоксана и тенденцию тромбоцитов к аггрегации. Поступление пищи богатой омега-3 также может способствовать снижению триглицеридов в сыворотки крови. Я конечно не говорю уже о факте, что полиненасыщенные жирные кислоты(в том числе линоленовая кислота из семейства омега3) влияют на такую функцию как проницаемость мембраны клетки, без которой, как нам всем конечно же известно, риск возникновения атеросклероза возрастает.
Шана Това ве Метука, дорогой коллега!
  #8  
Старый 05.10.2016, 03:04
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 51,864
Поблагодарили 19,702 раз(а) за 18,719 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, коллега, и Вас с праздником! Речь не о важности тех или иных нутриентов в метаболизме, а когда при каком диагнозе Вы как врач приемного покоя назначите ребенку именно омега3 с лечебной целью?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #9  
Старый 05.10.2016, 18:51
DrGreen1 DrGreen1 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2016
Адрес: Mtl, Canada
Сообщений: 41
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
DrGreen1 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Спасибо, коллега, и Вас с праздником! Речь не о важности тех или иных нутриентов в метаболизме, а когда при каком диагнозе Вы как врач приемного покоя назначите ребенку именно омега3 с лечебной целью?
Ок, я понимаю к чему вы клоните.
1-е При тех же равных условиях как и вы, врач гематолог, будете назначать витамины. Я настоятельно рекомендую более внимательно изучить свойства данных ЖК, приведенных мною. Есть ряд заболеваний(диабет, наследственные дефекты энзимов, повышенный риск атеросклероза, гиперлипидемии и т.д.) при которых, имеет место обязательное назначение, а зная основы липидного метаболизма будет не сложно определиться с алгоритмом назначения данного препарата, даже не профильному специалисту. НО это не обязательные условия для назначения, я думаю вы понимаете?!
2-е Мой поинт был в том, что не уместный сарказм в сторону родителя который заботиться о здоровье ребенка.
3-е Исходя из логики коллеги, то если ребенок любит пепси, чипсы и тонны шоколада то это более полезно?! Дети вообще редко отдают предпочтение полезным вещам.

Я очень польщен, что вы имеете большой интерес к проблемам метаболизма липидов. Если что обращайтесь за консультацией, всегда рад буду ответить.
  #10  
Старый 05.10.2016, 21:12
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 51,864
Поблагодарили 19,702 раз(а) за 18,719 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вся инфа уже давно изложена в мед. периодике - все на уровне гипотез, нет никакой нужды "изучать свойства данных ЖК, приведенных" кем-либо:

Prostaglandins Other Lipid Mediat. 2015 Jul;120:72-9.
Beneficial effects of ω-3 PUFA in children on cardiovascular risk factors during childhood and adolescence.
Bonafini S1, Antoniazzi F2, Maffeis C2, Minuz P3, Fava C3.

Omega-3 polyunsatured fatty acids (ω-3 PUFA) are essential nutrients mainly derived from fish and seafood but present also in vegetables such as nuts and seed-oils. Some epidemiological and clinical studies indicate a protection of ω-3 FA against cardiovascular disease and a favourable effect on cardiovascular risk factors control in adults. The evidences of their effects in children and adolescents are scanty but a possible beneficial role, especially for insulin sensitivity and blood pressure control, has been proposed. In this review we want to focus especially on the evidences, which could justify the assumption of ω-3 in children and adolescents, and to underline the aspects which need further investigation. Mechanisms through which ω-3 FA act are manifolds and still a matter of investigation: beside their interaction with ion channel and their influence on plasma membrane fluidity, probably the main effect is acting as competitor for cytochrome P-450 (CYP) with respect to ω-6 FA. Thus, they can modulate the biosynthesis of eicosanoids and other lipid mediators, which likely exert a protective action. Another suggestive hypothesis is that their beneficial effect is not dependent only on the intake of ω-3 FA, but also on the complex interaction between different nutrients including ω-3 and other FAs with polymorphisms in genes involved in ω-3 FA modulation. This complex interaction has seldom been explored in children and adolescents. Further studies are needed to investigate all these points in order to find a better collocation of ω-3 FA on the available armamentarium for preventive, possibly individualized, medicine.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #11  
Старый 06.10.2016, 19:12
DrGreen1 DrGreen1 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2016
Адрес: Mtl, Canada
Сообщений: 41
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
DrGreen1 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Вся инфа уже давно изложена в мед. периодике - все на уровне гипотез, нет никакой нужды "изучать свойства данных ЖК, приведенных" кем-либо:

Prostaglandins Other Lipid Mediat. 2015 Jul;120:72-9.
Beneficial effects of ω-3 PUFA in children on cardiovascular risk factors during childhood and adolescence.
Bonafini S1, Antoniazzi F2, Maffeis C2, Minuz P3, Fava C3.

Omega-3 polyunsatured fatty acids (ω-3 PUFA) are essential nutrients mainly derived from fish and seafood but present also in vegetables such as nuts and seed-oils.........
Ок. Хотите поговорить о ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ части применения омега-3, готов поддержать, тем более о такой известной проблеме на нашем континенте, как болезнь Альцгеймера.

вот тоже есть статья написанная, вами любимыми итальянскими ученными (хотя я больще доверяю израильским и американским):

Polyunsaturated omega-3 fatty acids are increasingly proposed as dietary supplements able to reduce the risk of development or progression of the Alzheimer's disease (AD). To date, the molecular mechanism through which these lipids act has not been yet univocally identified. In this work, we investigate whether omega-3 fatty acids could interfere with the fate of the Alzheimer-related amyloid peptide by tuning the microstructural and dynamical properties of the neuronal membrane. To this aim, the influence of the omega-3 lipid, 1,2-didocosahexaenoyl-sn-glycero-3-phosphocholine [22:6(cis)PC] on the biophysical properties of lipid bilayers, and on their interaction with the amyloid peptide fragment Aβ(25-35) has been investigated by Electron Spin Resonance (ESR), using spin-labeled phospholipids. The results show that the peptide selectively interacts with bilayers enriched in cholesterol (Chol) and sphingomyelin (SM). [22:6(cis)PC] enhances the Aβ(25-35)/membrane interaction, favoring a deeper internalization of the peptide among the lipid acyl chains and, consequently, hindering its pathogenic self-aggregation.

Мы видим что омега-3 жиры препятствуют патологической самоаггрегации амилодного пептида, который является одним из предполагаемых участников триггера DA :

Insight into the Inhibition Effect of Acidulated Serum Albumin on Amyloid β-Protein Fibrillogenesis and Cytotoxicity

Langmuir, 2014, 30 (32), pp 9789–9796

DOI: 10.1021/la5025197

Publication Date (Web): August 1, 2014

Copyright © 2014 American Chemical Society

Alzheimer’s disease (AD) is the most prevalent form of dementia, and aggregation of amyloid β-proteins (Aβ) into soluble oligomers and fibrils has been implicated in the pathogenesis of AD. Herein we developed acidulated serum albumin for the inhibition of Aβ42 fibrillogenesis. Bovine serum albumin (BSA) was modified with diglycolic anhydride, leading to the coupling of 14.5 more negative charges (carboxyl groups) on average on each protein surface. The acidulated BSA (A-BSA) was characterized and confirmed to keep the tertiary structure and stability of BSA. Extensive biophysical and biological analyses showed that A-BSA significantly inhibited Aβ42 fibrillogenesis and mitigated amyloid cytotoxicity. As compared to the Aβ42-treated group (cell viability, 50%), the cell viability increased to 88% by the addition of equimolar A-BSA. The inhibitory effect was remarkably higher than that of BSA at the same concentration. On the basis of the experimental findings, a mechanistic model was proposed. The model considers that Aβ42 is bound to the A-BSA surface by hydrophobic interactions, but the widely distributed negative charges on the A-BSA surface give rise to electrostatic repulsions to the bound Aβ42 that is also negatively charged. The two well-balanced opposite forces make Aβ42 adopt extended conformations instead of the β-sheet structure that is necessary for the on-pathway fibrillogenesis, even when the protein is released off the surface. Thus, A-BSA greatly slows down the fibrillation and changes the fibrillogenesis pathway, leading to the formation of less toxic aggregates. The findings and the mechanistic model offer new insights into the development of more potent inhibitors of Aβ fibrillogenesis and cytotoxicity.

1. Можно долго рассказывать о достоинствах омега-3 жиров. НО вы уходите от важности проблемы, на которую я указал, что не приемлемо доктору негативно высказываться там, где наш с вами коллега, по всей видимости, не понимает в силу отсутствия знаний в этой области.
2. По поводу "гипотез" о свойствах омега-3...
Итак, первое - Информация об этих FA известна довольно таки давно и многочисленные исследования говорят не о гипотетических свойствах омега-3, а о достаточно реальных доказанных свойствах FA в том числе и о замещения в некоторых случаях арахидоновой кислоты в мембранах клеток [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - тут можно посмотреть более подробную информацию (The American Journal of Clinical Nutrition).
3. Изучать нужно, только для того чтобы грамотно участвовать в такого рода дискуссии, а не выражать непрофессиональное "о знании ребенком что ему полезно, а что нет" Плюс не знание предмета исключает возможность давать советы типа
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
поскольку бады не являются лечебными препаратами-все по вашему усмотрению
, т.к. при не которых состояниях не рекомендуется принимать омега-3 в обычной дозировке (т.е. нужен совет семейного врача)


С уважением
  #12  
Старый 06.10.2016, 21:30
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 51,864
Поблагодарили 19,702 раз(а) за 18,719 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
никаких теоретических рассуждений мне не нужно, если у Вас есть рекомендации канадских (израильских/американских) педиатров, что детям необходима омега-3 для профилактики Альцгеймера - укажите ссылку, если нет - дальнейший разговор не получится
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #13  
Старый 07.10.2016, 16:59
DrGreen1 DrGreen1 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2016
Адрес: Mtl, Canada
Сообщений: 41
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
DrGreen1 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
никаких теоретических рассуждений мне не нужно, если у Вас есть рекомендации канадских (израильских/американских) педиатров, что детям необходима омега-3 для профилактики Альцгеймера - укажите ссылку, если нет - дальнейший разговор не получится
Коллега, я очень извиняюсь, но у меня есть сомнения, что вы вообще читаете мои месседжи...
1-е если вы внимательно прочтете мой поинт, то вы найдете ответ на большинство вопросов.
2-е Могли бы вы вспомнить начало нашей дискуссии? Я лично вам доказал непрофессиональный ответ доктора в теме, о которой он мало знает.
3-е Укажите, плиз, где я лично рекомендую омега-3 детям для профилактики болезни Альцгеймера??? Этот вопрос поставил меня в тупик.... у меня появилось желание рассказать вам об этой болезни.
4-е Как вы считаете витамины являются лекарственными препаратами с точки зрения доказательной медицины?
5-е Считаете ли вы что некомпетентный доктор в сфере гематологии, может рекомендовать например препараты железа, ссылаясь на то что это всего лишь "минеральные добавки" и их можно принимать как захочется?

Я бы очень вас попросил ответить хотя бы на пару моих вопросов. Я очень прошу вас избегать ультимативной формы общения, т.к. это непрофессионально и неэтично.

P.S. но если вдруг вам все таки понадобиться дозировка и рекомендации американских докторов то вот ссылка [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Последний раз редактировалось DrGreen1, 07.10.2016 в 17:11.
  #14  
Старый 07.10.2016, 17:33
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 51,864
Поблагодарили 19,702 раз(а) за 18,719 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласно Вашей ссылке в большинстве случаев детям омега-3 рекомендуется все же из продуктов питания, а не капсул с дозой для взрослых. Мне не нужно ничего рассказывать за медицину на этом форуме, так как как и Вы свободно читаю-понимаю на международном языке медицины и есть библиотечный доступ к последним публикациям мировых опинион лидеров (с удовольствием прочту и Ваше мнение по Альцгеймеру, если Вас также считают опинион лидером в данном вопросе). Лично Вы мне пока ничего не доказали и даже не показали, о чем Вас просил в сообшении номер 6. И вступил с Вами в беседу исключительно на правах модератора этого форума, ибо Вы неоднократно безосновательно утверждаете о низком уровне знаний нашего коллеги, ни секунды не задумываясь о том, насколько это "непрофессионально и неэтично". Начните с себя, еще раз почитайте правила форума с которыми Вы согласились при регистрации. Опять же на правах модератора, закрываю эту тему, ибо считаю Ваше участие в ней в данном тоне тоже недопустимым.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:45.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.