Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Информация и коммерческая реклама > Биологически активные добавки (БАД)

Биологически активные добавки (БАД) Размещение рекламы платное. Пишите.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 23.12.2005, 16:16
BVol BVol вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2005
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 93
BVol этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от veruchka
Но я уверена за БАДами - будущее. Только за правильными.
А что такое правильные БАДы??? Не могли бы Вы перечислить правильные, да объяснить в чём их правильность???
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 24.12.2005, 08:16
Аватар для bill
bill bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос вопросов - как купить не фальсифицированный БАД?
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 24.12.2005, 13:04
BVol BVol вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2005
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 93
BVol этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от bill
Вопрос вопросов - как купить не фальсифицированный БАД?
...хороший вариант
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 24.12.2005, 13:12
Oztech Oztech вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.10.2001
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 584
Oztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от bill
Вопрос вопросов - как купить не фальсифицированный БАД?
Владимир Михайлович, а чем это сложнее, чем купить нефальсифицированное ЛС, если обе покупки делать в аптеке? Нефальсифицированная БАД должна быть выпущена в точном соответствии с тем, как она зарегистрирована в Роспотребнадзоре. Для большинства БАД все эти сведения сейчас открыты и доступны, причем не только на сайтах производителей или распространителей, но и из официальных источников, - читай и сверяй, если не уверен, что этого не сделали провизоры при закупке. Конечно, нефальсифицированная БАД - не значит эффективная, но это уже другая история...

Да, и хорошо бы, чтобы veruchka ответила на призывы BVol, на которые мне приходилось уже раз десять отвечать только здесь в ДК. Интересно же, как себе представляют "правильные" БАД новые участники форума.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 24.12.2005, 14:24
BVol BVol вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2005
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 93
BVol этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Oztech
Да, и хорошо бы, чтобы veruchka ответила на призывы BVol, на которые мне приходилось уже раз десять отвечать только здесь в ДК. Интересно же, как себе представляют "правильные" БАД новые участники форума.

...вообще то я и пытаюсь представить, что такое правильный БАД
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 24.12.2005, 17:13
Oztech Oztech вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.10.2001
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 584
Oztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BVol
...вообще то я и пытаюсь представить, что такое правильный БАД
БАД - она, во-первых, женского рода, хотя это мелочь. А правильная - т.е. выпущенная по правилам, содержащая только те БАВ, которые разрешает законодательство, в данном случае, нашей страны. Ничего другого на том абстрактном уровне, на котором пока идет обсуждение, Вам выяснить и не удастся. Впрочем, возможно, veruchka имеет иное мнение, но пока она молчит.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 25.12.2005, 08:57
Аватар для bill
bill bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Григорий Яковлевич! Все верно. Собственно я издалека и клоню - если даже в аптечной сети можно купить фальсификат БАД или лекарства, то что можно сказать о сетевой продаже? Там можно пропустить гигантское количество просто мела и что любопытно, кое-кто будет себя чудесно чувствовать и даже улучшаться .
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 26.12.2005, 18:59
Oztech Oztech вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.10.2001
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 584
Oztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от bill
.
Владимир Михайлович! Не знаю, читают ли этот топик его инициатор и те, кто действительно хочет разобраться в БАД, но, если таковые есть, то, возможно, им пригодятся следующие соображения.
1) Все гарантии на любой товар, продаваемый из рук в руки, ограничиваются личным доверием к продавцу. И не важно, что продается - БАД, косметика, шмотки, да, что угодно. Когда есть доверие, остается разбираться только с потребительскими свойствами товара, и никакие сертификаты покупателю не нужны, поскольку предполагается, что все они изучены и учтены продавцом.
2) Интересуясь БАД при отсутствии полного доверия, а это - самый типичный случай, необходимо внимательно прочитать этикетку (Э), свидетельство о регистрации в России (СГР) и удостоверение о качестве и безопасности (УКБ). Желательно одновременно иметь перед глазами саму БАД и оба обязательных сопроводительных документа.
3) Сверяя СГР и Э нужно знать, что информация, содержащаяся в СГР, является необходимой, но не достаточной. Т.е. почти все, упомянутое в СГР, должно быть продублировано на Э., но там вполне легально могут существовать и дополнительные сведения. Чтобы не быть голословным, буду комментировать в порядке чтения типового СГР. Итак, в СГР и на Э:
- государственный регистрационный номер и дата регистрации должны абсолютно совпадать;
- официальное название продукта с указанием его вида, например, биологически активная добавка, специализированный продукт питания (вид может быть указан аббревиатурой - БАД, СПП) должны также абсолютно совпадать. Но на этикетке могут присутствовать и дополнительные названия БАД, зарегистрированные в качестве товарных знаков. Обычно их сопровождают стандартными значками защиты прав, но так бывает не всегда. Кстати, и незарегистрированные дополнительные названия помещать на Э не возбраняется, если при этом не нарушаются чьи-либо права собственности. Часто это бывают общие названия линий однотипных продуктов. Короче, в дебри интеллектуальной собственности лучше не лезть, тут и Интернет плохой помощник;
- форма выпуска - таблетка, капсула, пакетик и т.д. - на Э может быть только та, что упомянута в СГР под данным номером. Тут возможны варианты: в одном СГР сразу несколько форм выпуска или у разных форм выпуска одной и той же БАД разные СГР;
- номера ТУ должен также абсолютно совпадать, но ТУ указывают только для БАД российской разработки, поэтому, если номера ТУ нет в СГР, его и не должно быть на Э;
- названия фирмы-изготовителя должны абсолютно совпадать, а, вот, полного совпадения с адресами этой фирмы может и не быть. Кроме того, наше законодательство по защите прав потребителя требует обязательного указания и поддержания в актуальном состоянии адреса для обращения, которого, естественно, в СГР нет, что гораздо важнее сведений о производителе;
- сверка области применения может вызвать больше всего вопросов. Строго "по букве закона" в СГР должно было быть изложение пункта 7.4.1 СанПиН 2.3.2.1290-03, который звучит так: "Розничная торговля БАД осуществляется через аптечные учреждения (аптеки, аптечные магазины, аптечные киоски и другие), специализированные магазины по продаже диетических продуктов, продовольственные магазины (специальные отделы, секции, киоски)", а затем перечисление тех биологически активных веществ, в качестве дополнительного источника которых данную БАД и зарегистрировали. К сожалению, чем раньше была зарегистрирована БАД, тем меньше соблюдалось единство формы изложения этого пункта в старых регистрационных документах, да и нужно ли точное цитирование СанПиН в этом месте при нынешних правилах - еще вопрос. Но все БАВ, упомянутые в разделе области применения СГР, должны обязательно присутствовать и на Э, в чем и желательно убедиться. Тут, скорей всего, выяснится, что на Э присутствует много дополнительных сведений о предназначении, не упомянутых в СГР. Неверно любое отклонение от СГР в этой части автоматически считать крамолой и на этом основании сомневаться в подлинности данного продукта. Подобные дополнения в принципе разрешены согласно ГОСТ Р 51074-2003 (Продукты пищевые. Информация для потребителей). А тому, что их нет в СГР, удивляться не стоит, поскольку данные вопросы выходят за рамки экспертизы на безопасность БАД, по результатам которой и оформляется СГР. Вот по этой дополнительной информации без консультации врача, скорей всего, и не обойтись;
- далее в СГР упомянуто экспертное заключение института питания, но никаких сведений о нем на Э быть не должно, поскольку на это есть запрет (хоть и абсурдный по логике, и сомнительный юридически) со стороны автора этого заключения - НИИП;
- рекомендации по применению, сроки годности, условия хранения и противопоказания должны совпадать полностью.
4) Может показаться, что СГР как бы "главнее", чем УКБ, но это не совсем так. В УКБ приведены нормативные и фактические показатели БАД или, чаще, не сами показатели, а подтверждение, что фактические значения соответствуют нормативным. Потребителю на самом деле это не так важно, потому что только безумец выпустит в обращение брак, подтвердив это собственноручно изготовленным удостоверением. По части защиты от фальсификата очень может помочь изучение не столько содержания УКБ, как анализ сведений о прохождении БАД от производителя до продавца. УКБ именно и важно в качестве документа о происхождении БАД. Если все сведения о производителе БАД, организации, выдавшей УКБ, всех посредниках и конечном продавце улягутся в прозрачную цепочку без пропущенных или неведомо откуда взявшихся звеньев, то сомнений в подлинности продукта быть не должно.
Извините, что так длинно, но, надеюсь, не слишком путано?

Комментарии к сообщению:
bill одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 09.01.2006, 16:49
Nikolay Minsk
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от basurman
Ну спасибо за ответ Придется самому копать
Можно посмотреть кое-чего на сайте www.tiens.by. Может поможет.

Комментарии к сообщению:
Light не одобрил(а): Вы не на поставленный вопрос отвечаете, а рекламу свою пропихиваете.
BBC не одобрил(а): вот только этого здесь не хватало
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 09.01.2006, 22:24
Oztech Oztech вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.10.2001
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 584
Oztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nikolay Minsk
Можно посмотреть кое-чего на сайте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Может поможет.
На сайте представлена вперемешку легальная и нелегальная продукция. Так что, кому интересно разобраться с российским законодательством по БАД, может использовать вывешенные там материалы в качестве практикума по этой теме.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 13.01.2006, 01:19
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я категорически против дешёвых БАД. Из тех, которые знаю предпочитаю БАД фирмы NSP ("Nature's sunshine prodacts").

Комментарии к сообщению:
Melnichenko не одобрил(а): Здесь не хватает подписи- что -нибудь вроде " Самая важная персона на свете"
Ойляля одобрил(а): а вот 02.02.06 Вы, Тимур, любимый "Нейтшерал Саншайн" уже шарагой называете http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=18932
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 21.01.2006, 19:18
Аватар для sartorius
sartorius sartorius вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 21.01.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3
sartorius этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Уважаемый Тимур,

Цена БАД ни в коей мере не является показателем её (БАД) качества. Есть и недурные достаточно дешёвые препараты, и весьма дорогие, например, препараты омега-3 (полиненасыщенные жирные кислоты), превосходно загрязнённые диоксинами.
Есть другие критерии выбора БАД и прогнозирования их эффективности... но об этом можно побеседовать отдельно.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 21.01.2006, 20:34
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Адрес: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
об этом можно побеседовать отдельно
Беседуйте за пределами ДК РМС.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 21.01.2006, 21:42
Аватар для sartorius
sartorius sartorius вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 21.01.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3
sartorius этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GOREC
Беседуйте за пределами ДК РМС.
Признателен за совет, однако не убеждён, что непременно им воспользуюсь.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 21.01.2006, 21:56
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Адрес: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"А по сопаткам" (с)

Комментарии к сообщению:
Timur одобрил(а): не интеллигентно.
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:38.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.