Панариций

[michmed]

Приношу свои извинения, за "дисбактериоз", уменя только Российякая. Спасибо, Сергей Анатольевич.

[dr.Agapov]

При приеме антибиотиков у части пациентов появляется так называемая антибиотико-ассоциированная диарея (antibiotic associated diarrhea) - ААД,но ее не надо путать с придуманным в СНГ диагнозом дисбактериоз.

В основном ее связывают с побочным действием антибиотиков (аллергическим,токсическим,стимуляцией моторики ЖКТ,осмотической диареей),до 25 % ААД вызывается Clostridium difficile,поэтому иногда ее называют Clostridium difficile-Associated Diarrhea.

Подробнее в этих (на мой взгляд относительно полных) обзорах:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Iluhin]

Хочется посочувствовать пациентке, начавшей данный топик. Действительно, паронихий иногда бывает очень упорным, доставляет больному массу неудобств, требует от него больших затрат времени и может поставить врача в тупик. С панарицием справиться зачастую проще - дал отток и все в несколько дней разрешилось
Не вижу никаких оснований подозревать в данном случае остеомиелит, мне кажется не стоит все-таки так буквально относиться к в целом очень разумным правилам (рецидивирующий гнойник - рентгенография). Не говоря о лучевой терапии. Все-таки вид пальчиков характерный.
В своей практике (кстати, чаще всего такие пациентки приходят после посещения косметических салонов, и тут есть о чем задуматься) в случае выраженного воспаления, отека проксимального кожного валика с наличием отделяемого я с местной анестезией аккуратненько немного отслаиваю его от ногтевой пластины (все это делается миниатюрным "кистевым" инструментом), промываю полученное пространство перекисью и назначаю ванночки со слабым раствором марганцовки. С забинтованными сухим чистым бинтиком пальцами пациентка направляется в наш консультативно-диагностический центр микозов. Зачастую, проходя там диагностику и лечение, какое-то время до стихания воспалительного процесса и исчезновения отделяемого пациентка ходит на перевязки, аналогичные описанной. Если к дерматологам не идет - лечю вот так, "местно", и хотя дело тянется иногда долго, явных неудач не было.
Принципы, на мой взгляд, следующие: 1.относительный покой и возвыш. положение пальцев (косыночная повязка) 2. Сухость и чистота. Никаких пластырей, только бинт - доступ кислорода и кожа не загрязняется клейкими веществами 3. Не использую мази почти никогда, хотя перепробовал многие. Водный раствор марганцовки слабой концентрации неагрессивен, немного подсушивает раневую поверхность. Из мазей, как ни странно, наиболее положительное впечатление от "Банеоцина", хотя у него жирорастворимая основа. 5. Не использую агрессивные средства (типа димексида, диоксидина), которые могут вызвать ожог тканей, не использую спиртовые компрессы.4. Основное лечение должно проводится дерматологом, хирург выступает как помощник, как инструмент для перевязки.
Хочу заметить, что ноготок иногда сходит. Если видно, что это происходит - торопить его не надо, пусть сам будет вытеснен растущей новой ногтевой пластиной.
Сергей Анатольевич, было интересно почитать Ваши замечания, спасибо.

[kera]

Сообщение от Iluhin

Хочется посочувствовать пациентке, начавшей данный топик. Действительно, паронихий иногда бывает очень упорным, доставляет больному массу неудобств, требует от него больших затрат времени и может поставить врача в тупик. С панарицием справиться зачастую проще - дал отток и все в несколько дней разрешилось
Не вижу никаких оснований подозревать в данном случае остеомиелит, мне кажется не стоит все-таки так буквально относиться к в целом очень разумным правилам (рецидивирующий гнойник - рентгенография). Не говоря о лучевой терапии. Все-таки вид пальчиков характерный.
В своей практике (кстати, чаще всего такие пациентки приходят после посещения косметических салонов, и тут есть о чем задуматься) в случае выраженного воспаления, отека проксимального кожного валика с наличием отделяемого я с местной анестезией аккуратненько немного отслаиваю его от ногтевой пластины (все это делается миниатюрным "кистевым" инструментом), промываю полученное пространство перекисью и назначаю ванночки со слабым раствором марганцовки. С забинтованными сухим чистым бинтиком пальцами пациентка направляется в наш консультативно-диагностический центр микозов. Зачастую, проходя там диагностику и лечение, какое-то время до стихания воспалительного процесса и исчезновения отделяемого пациентка ходит на перевязки, аналогичные описанной. Если к дерматологам не идет - лечю вот так, "местно", и хотя дело тянется иногда долго, явных неудач не было.
Принципы, на мой взгляд, следующие: 1.относительный покой и возвыш. положение пальцев (косыночная повязка) 2. Сухость и чистота. Никаких пластырей, только бинт - доступ кислорода и кожа не загрязняется клейкими веществами 3. Не использую мази почти никогда, хотя перепробовал многие. Водный раствор марганцовки слабой концентрации неагрессивен, немного подсушивает раневую поверхность. Из мазей, как ни странно, наиболее положительное впечатление от "Банеоцина", хотя у него жирорастворимая основа. 5. Не использую агрессивные средства (типа димексида, диоксидина), которые могут вызвать ожог тканей, не использую спиртовые компрессы.4. Основное лечение должно проводится дерматологом, хирург выступает как помощник, как инструмент для перевязки.
Хочу заметить, что ноготок иногда сходит. Если видно, что это происходит - торопить его не надо, пусть сам будет вытеснен растущей новой ногтевой пластиной.
Сергей Анатольевич, было интересно почитать Ваши замечания, спасибо.

Здравствуйте!Можно я вам вопрос задам.У меня ногти сходят на обоих пальцах,но воспаление остается,не может так случиться ,что ногти вообще испортятся?К GP пока я не попала .Простояла вчера 2 часа ,но пришлось уйти ,т.к. дочку не с кем оставить.А у меня опять начал воспаляться указательный палец,и боль этот раз другая.Когда дотрагиваюсь к воспаленному месту сильная колюще -режущая боль.Вроде бы под ноготь иголки засовывают.Внешне палец неплохо выглядит,а внутри ночью очень болело,мне кажется ,что кость болит.Чо я могу сама сделать,пока к врачу не попаду.В марганце я парю,еще мне сказали в растворе хоз.мыла с солью-можно это делать?И еще У всех хочу спросить.Как вы считаете стоит ли пить"флуклон"?Поймите для меня это очень важно,т.к.может опять начаться диарея!!!Если вы считаете ,что он болезнь не уберет,то я даже и пробовать небуду.Пожалуйста ответьте мне!!!Спасибо.

[Iluhin]

Здравствуйте!
В марганцовке и каких либо других растворах не надо пальцы "парить"! Лично я считаб это вредным. Теплый, комфортной температуры раствор розового цвета - чтобы не "пережечь" кожу и раневую поверхность, 10 - 15 мин. 2 раза в день. Я против солевых растворов и хозяйственного мыла! Если уж мыть - то нормальным мылом, с нормальным запахом.
Я не могу дать Вам совет по терапии, поймите меня правильно. Во первых, это не в моей компетенции, во вторых, возможно требуется доп. диагностика (например, соскобы с бактериологическим и микологическим исследованием) для назначения определенного препарата.
Ногти на фоне продолжающегося воспаления могут вырастать несколько измененными, это зависит и от проводимого медикаментозного лечения.

[senya-122]

И всё таки речь пошла о ногтевой пластинке и хирургических методах лечения матрицы у корня ногтя , хотя ранее это вызывало скепсис. Я согласен с Iluhin. Только адекватный отток из воспалительного очага приведёт к успеху. А уж как это будут делать - радикально + с местным лечением всего ногтевого ложа у микологов либо щадящими методами на ногтевом валике - не столь важно - способ будет тот хорош, который успешен. А содово-солевые ванночки комнатной температуры полезны при адекатном оттоке из очага воспаления. Антибиотики выступают как помощники , ане как метод заменяющий хирургический.
Антибиотик ассоциированная диарея, как правило связана не с самой Cl. deficili, а с его токсином А и Б. А сама Clostridium встречается довольно часто в посевах кала.

[kera]

Спасибо большое вам за ответы!!!Прийму к сведению все советы.Буду надеяться ,что в Новый год не прийдется ехать в госпиталь.Палец конечно потихоньку припухает,ну да уже не впервой,постараюсь справиться.С наступающими вас!Счастливого Нового года!!!

[karion]

Коллеги, поделюсь наблюдениями из личной практики. Подобное поражение ногтевых валиков трактую, как кандидозную паронихию, хотя при попытках посева на Candida роста не было. Лечение длительное, порой растягивается на недели и даже месяцы при изменении ногтей. Только местное лечение восторгов не вызывает ни у пациентов, ни у меня. Применял местные антимикотики (пимафуцин, пимафукорт, клотримазол) в чистом виде и с добавлением 15- 20% димексида, 20% р-р буры в глицерине, фукорцин, жидкость Кастелляни. Да, улучшение было, но стойкого эффекта не наблюдал. При применении системных антимикотиков (флюконазол 0,15 по 1 капсуле 1 раз в неделю) через 2-3 недели острые явления стихали, появление ногтевой кожицы отмечал на 2-ом месяце лечения. Сроки наблюдения за больными где-то 3 месяца, далее пациенты исчезали из поля зрения. В упорно протекающих случаях рекомендована комбинация с ламизилом (монография В. М. Рукавишниковой «Микозы стоп»), но я не пробовал.
С уважением. Karion.

[michmed]

1. Всех с Наступающим!
2. Не уверен, что следует начинать антимикотическую терапию без подтверждения диагноза, - дело, довольно, дорогостоящее. Хотелось бы узнать мнение Сергея Анатольевича Агапова.
3. Г-н Илюхин, мне понравились Ваши рекомендации, хотя я для себя так и не решил, как относиться к эрадикации кандид в таких случаях. Я справлялся, обычно, без специфческих препаратов.
4.Соглашусь, что создать путь оттока - первый принцип лечения гнойных ран(Войно-Ясенецкий "Где гной-там вскрой"). Причем с паронихией так, как указывает Iluhin.
5. К вопросу о лучевой терапии. К сожалению, из-за нагрянувших праздников(кстати терпеть их не могу-вся страна не работает и другим не дает) и дежурств не могу пока прислать конструктивное сообщение, но обещаю это дело Выполнить.
6. Kera, Вы не нашли гипохлорит? - хуже от него точно не будет, а попробовать стоит. Он активен и в отношении кандид.
7. Еще вопрос. С момента фото как ситуация изменилась, может пришлете?

[kera]

Сообщение от michmed

1. Всех с Наступающим!
2. Не уверен, что следует начинать антимикотическую терапию без подтверждения диагноза, - дело, довольно, дорогостоящее. Хотелось бы узнать мнение Сергея Анатольевича Агапова.
3. Г-н Илюхин, мне понравились Ваши рекомендации, хотя я для себя так и не решил, как относиться к эрадикации кандид в таких случаях. Я справлялся, обычно, без специфческих препаратов.
4.Соглашусь, что создать путь оттока - первый принцип лечения гнойных ран(Войно-Ясенецкий "Где гной-там вскрой"). Причем с паронихией так, как указывает Iluhin.
5. К вопросу о лучевой терапии. К сожалению, из-за нагрянувших праздников(кстати терпеть их не могу-вся страна не работает и другим не дает) и дежурств не могу пока прислать конструктивное сообщение, но обещаю это дело Выполнить.
6. Kera, Вы не нашли гипохлорит? - хуже от него точно не будет, а попробовать стоит. Он активен и в отношении кандид.
7. Еще вопрос. С момента фото как ситуация изменилась, может пришлете?

Спасибо за то ,что не забыли!Гипохлорит не нашла,только 5 с Москвы привезут.Фото немного позже повешу.С момента первой,на среднем было воспаление ,вроде-бы удачно справилась,вышел гной палец стух.На указательном начао воспаляться,но как я уже писала немного выше,с наружи не особо видно,а вот внутри чувствую зреет что-то очень противное.

[michmed]

1. Гипохлорит нельзя хранить открытым, лучше набирать шприцем.
2. Поговорите с GP, в выделение возбудителя может и кроется успех лечения. Кандида это, или же какой другой зверь, хорошо бы знать, а не определять эксперементальным путем, пробуя варианты лечения.

[kera]

Сообщение от michmed

1. Гипохлорит нельзя хранить открытым, лучше набирать шприцем.
2. Поговорите с GP, в выделение возбудителя может и кроется успех лечения. Кандида это, или же какой другой зверь, хорошо бы знать, а не определять эксперементальным путем, пробуя варианты лечения.

Вот фото,неочень хорошее,но лучше не получается.Если вы увидете,на указательном пальце,со стороны среднего,у основания ногтя припухлость.Так вот там уплотнение,еси немного надавливаешь острая колющая боль.Если чесно мне самой хочется там разрезать и вычистить.Знаете бывает такое чувство ,когда что-то мешает,так вот оно мне там мешает.После праздников конечно буду стараться попасть к GP как можно скорее,и выпросить направление уж к кому он сам решит.
С наступающим Новым годом!И лучшие пожелания вам!Спасибо вам большое!!!

[michmed]

1. Да, я бы провел хирургическую обработку, причем описаным способом Iluhin, а может и агрессивней.
2. Повторяюсь. Надо выявить возбудителя, говорите с GP.

[kera]

Так выглядят сейчас.Ногти не ростут,может просто оч.медленно,не знаю.Если день не помажу начинает немного воспаляться.

[michmed]

1. Считаю необходимой хирургическую обработку как писал Iluhin
+ возможно, краевая резекция ногтевой пластинки, в т.ч. основания ногтя.
2. Местное лечение после обработки.(ИМХО - гипохлорит нария)
3. Выявление возбудителя.("атакуйте" GP)
4. В зависимости от "3." назначение эрадикации.