|
#16
10.09.2005, 13:36
|
||||
|
||||
|
Да, не повезло с начальством. У нас оно более гибкое. Или это я привыкла, за многие годы совместной жизни? Правда, они тоже осторожничают и считают, что только ОООООчень маленький перитонит не нуждается в дренировании. А если там гной... то ....
А насчет ДВСа в акушерстве и гинекологии...Особенно в акушерстве, где любимый ДВС в принципе присутствует всегда - хронический.... Там еще до повязки будет видно, интраоперационно. Причем очень быстро и хорошо. Только бы успеть...  
|
|
#17
10.09.2005, 13:50
|
||||
|
||||
|
Дренаж здесь нужен не для контроля гемостаза, а для удаления крови и лизирующихся сгустков. Полностью остановить кровотечение бывает НЕВОЗМОЖНО. Почитайте соответствующие руководства.
Просто сказать: "значит вы не закончили операцию". Не все операции, к сожалению, можно закончить...
|
|
#18
10.09.2005, 13:51
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#19
10.09.2005, 14:08
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#20
10.09.2005, 19:39
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#21
10.09.2005, 19:42
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Грустно. Но терпимо. По-крайней мере пока.
|
|
#23
11.09.2005, 13:51
|
||||
|
||||
|
Цитата:
А вообще лучше быть неуверенным в гемостазе, чем уверенным Даже ссылку нашла:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Только там ошибка: ее не переводили в АРО после операции, привезли уже ночью из отделения в состоянии клин. смерти.
|
|
#25
11.09.2005, 14:19
|
||||
|
||||
|
Вред - возможный источник инфекции, дополнительная рана (контрапертура), риск осложнений (когда дренаж обрезают он убегает в брюшную полость).
|
|
#27
11.09.2005, 15:31
|
||||
|
||||
|
"Дренажегенного" перитонита не слыхал, а вот когда дренаж "потеряли в брюхе" не только слыхал, но и видал. И когда дренаж пришивали нерассасывающимся материалом случайно тоже видал.
Также видал ранение a. epigastrica inferior с приличным кровотечением.
|
|
#28
11.09.2005, 15:44
|
||||
|
||||
|
Я тоже видел как при удалении дренажа тонкую кишку на улицу вытащили и назад запхали только с помощью релапаротомии. И как дренаж насквозь через кишку провели и потом 2 суток боролись с "послеоперационным парезом". Лапаротомия тоже всяко проходит. Может отменить хирургию?
|
|
#29
11.09.2005, 16:18
|
||||
|
||||
|
Да, наверное нужно отменить хирургию. Не будет совсем осложнений! :-)
Подайте заявочку на принятие в группу "Врачи". Мы здесь периодически посылаем сообщения, которые видны только участникам группы.
|
|
#30
11.09.2005, 19:37
|
|||
|
|||
|
Вот сейчас, на дежурстве, сушу голову над одним больным - четвёртые сутки после перфоративной язвы. Два дренажа справа (поставленые "загогулиной" вокруг имевшего место спаечного процесса - со слов оперировавшего). Обычная ситуация. Но. Сейчас живот горой, напряжён, болезненен, симптомы перитонита, рвота. По дренажам с 8:00 до 17:30 около 50 мл прозрачной серозной. Вопрос: если несостоятельность - почему "прозрачный серозный"? Чем мне эти дренажи помогают? Да ничем! Более того - даже мешают, ложно успокаивают. Как, кстати было где-то (читал как-то) и с гинекологической больной. Дренажи стояли - гинекологи репу чесали - чего ж это больной плохеет на глазах. Сутки чесали, а как влезли (когда уже живот надуло) вся ОЦК в животе... Дренажи "не работали"... Возвращаясь к больному - вариант непроход, на фоне дренажогенной спаечной, либо непосредственно механическая причина. Вероятна? Очень! Убрал дренажи - легче стало. На час. Снова по новой. Я уже спрашивал одного участника форума - на релапаротомиях "с дренажами" видно хорошо, какой конгломерат из спаек и петель образуется вокруг дренажа. Более того - своими глазами видел такой канал спустя 4 часа от операции. Полость которую "дренировала" трубка, была ограничена кубиками 20-30-ю, а в животе при этом пол литра калового содержимого... Только большое везение позволяет "контролировать" брюшную полость дренажиками... Как минимум поставленными "на всякий случай" по всем правилам традиционной хирургии в самую "какашку" т.е. низшую точку малого таза..
|
Линейный вид
