регресс после ЭКО

[moby]

Здравствуйте, доктора! Буду очень благодарна Вам за консультации.
В течении 6 лет не можем забеременеть, Ds: бесплодие 1.
Мне 34 года, рост 162, вес 53, мужу 35 лет, рост 192, вес 100.
Менструации начались в 13 лет. Цикл всегда был стабилный - 28дней+- 1 день, выделения необильные.
В 17лет была проведена апендэктомия под местной анестезией, в процессе операции - потеря сознания от невероятной боли (болевой шок?), очнулась в капельницах.
Половая жизнь с 19 лет, тогда же обнаружена эрозия ШМ. В 24-25 лет эрозия была обработана солковагином единократно, после чего исчезла. В 26-27 лет решила провериться на инфекции, обнаружен хламидеоз, после совместной а\б терапии с мужем, более хламидии не обнаруживали.
2006г - эндометриоидная киста ПЯ по узи, назначен дюфастон, наблюдение.
2007г - лапароскопия, в результате которой поставлен Ds: наружный генитальный эндометриоз 3/r - Afs, эндометриоз ЛЯ, тазовой брюшины, эндометриоидная киста ПЯ.
Проведено удаление и вапоризация очагов эндометриоза в малом тазу, цистэктомия справа, гистероскопия. После лапары противовоспалительная, а/б терапия и жанин 3 мес в непрерывном режиме.
Через полгода - заместительная терапия - прогинова, циклодинон, дюфастон, массаж матки.
Затем стимуляция клостилбегидом - 3 мес, безрезультатно. Далее понизился (незначительно) уровень эстрадиола, пила циклопрогинову, повысился пролактин - бромкрептин. Затем стимуляция пурегоном по 50ЕД. Безрезультатно.
Декабрь 2009 - визит в центр репродукции.
Спермограмма
Объем - 4,5 (норма 2,0 и более)
РН - 7,0
агглютинация (-), после обработки (-)
концентрация клеток в нативной форме 24,0млн/мл, после обработки 9млн/мл N-20,0млн и более.
кол-во клеток в нативном 108, 0млн, после обработки - 0,9 N-40,0млн
жизнеспособность клеток - 23%, после обработки - 43%, N - 75 и более.
Подвижность:
А - 0,0%, после обработки - 12%, норма - 25% и более.
В - 16%, после обработки - 24%
А+В - 16%, после обработки - 36%; норма - 50% и более.
С(нет прогрессии) - 7%, после обработки - 7%
D(неподвижные) 77%, после обработки - 57%
Морфология
норма - 4%, после обработки - 5% N-более 15%
патология - 96%
Антиспермальные АТ - IgA нет, IgG нет.
"круглые клетки" 1,2млн/мл, после обработки - 0. N- меньше 5
лейкоциты - нет
Тесты в условиях инкубатора ч/з 24 часа
на выживаемость - 40%
подвижность А=В - 31%
кол-во клеток А=В с нормальной морфологией в объеме питат среды 0,1мл - 0,01млн.
[u]Заключение[/U]Астенотератозооспермия.

[moby]

Данные моего обследования
3дц: Лг - 5,2 (2,1-10,9Ед/л)
ФСГ - 10,1 (3,8-8.8Ед/л)
АМГ - 0,77 ( 0,49 - 5,98пг/мл)
ИнгибинВ - 51,7 (10,0- 240,0пг/мл
Т4 - 1,08 (0,8 - 1,9)
ТТг - 3,48 (0,35 - 5,5)
Е2 - 38,91 (18,9 - 246)
тестостерон - 32,22 ( 14-118)
Прл активный- 1044мМе/л ( 60-510)
Прл общ - 1165
макропролактин - 10,4%.
МРТ мозга - микроаденомы не обнаружено
На фоне достинекса - прл -7,05 (2,8-29,2)
По результатам Узи ПЯ после операции не работает!
В марте проводился первый протокол, доктор сказал, что нам можно использовать наши Я и сперму.
С 4дц по 9дц-пурегон -225
7-9дц - менопур
8-10дц - оргалутран
10дц- прегнил
12дц - пункция - забор 6я-к из ЛЯ.
Методом Икси и Имси оплодотворились 4клетки, развились 3клетки.
на 3й день перенос 3клеток оценки В.
Поддержка эстрофемом и утрожестаном.
Через 3 недели после переноса по Узи - одно плодное яйцо - 7,2мм.
Через 5 недель после переноса на Узи - плодное яйцо - 9,4мм.
С Ds: регресс беременности проведена аспирация плода.

[moby]

Данные цитологии - Децидуальная ткань с некрозом и воспалением.
Данные лаборатории генетики - Кариотип 47ХY,+16. Клетки ворсин хориона имеют мужской кариотип с трисомией хромосомы 16.
Через неделю записана к генетику. В феврале сдавали анализы на кариотип, у меня 46ХХ, нормальный женский кариотип, у мужа - 46ХY, нормальный мужской кариотип.Как Вы думаете есть ли необходимость сдать еще какие-то анализы до приема. Стоимость приема недешевая, будет обидно если в результате просто направят на анализы. Что могло привести к такой аберации, можем ли мы надеяться на благополучную беременность и здорового ребенка после очередного ЭКО?
И еще вопрос, после аспирации назначен Жанин на три цикла. Когда можно будет делать повторное ЭКО?
На фоне моего сниженного овариального резерва подходят ли мои яйцеклетки для ЭКО?

[Борис Каменецкий]

Сообщение от moby

С Ds: регресс беременности проведена аспирация плода.

Не совсем понятен Ваш вопрос (он попросту не сформулирован), но скорее всего о причине замершей беременности и дальнейших действиях.
Перечисление возможных причин составит достаточно внушительный список. Наиболее частые, касающиеся ранних сроков беременности - это изменения хромосомного набора эмбриона. Это касается не только беременностей, наступивших после эко (икси, имси, ...), но и всех без исключения беременностей.
О привычном невынашивании в нашей стране принято говорить после двух подряд прерываний ("замираний"), в Европе после трех. Именно такое количество является пводом для расширения объема обследования и попыток установить эти причины (что далеко не всегда удается сделать).
На сегодняшний день объективных данных для расширения объема обследования у Вас нет.

[Борис Каменецкий]

Сообщение от moby

Данные цитологии - Децидуальная ткань с некрозом и воспалением.
Данные лаборатории генетики - Кариотип 47ХY,+16. Клетки ворсин хориона имеют мужской кариотип с трисомией хромосомы 16.
Через неделю записана к генетику. В феврале сдавали анализы на кариотип, у меня 46ХХ, нормальный женский кариотип, у мужа - 46ХY, нормальный мужской кариотип.Как Вы думаете есть ли необходимость сдать еще какие-то анализы до приема. Стоимость приема недешевая, будет обидно если в результате просто направят на анализы. Что могло привести к такой аберации, можем ли мы надеяться на благополучную беременность и здорового ребенка после очередного ЭКО?
И еще вопрос, после аспирации назначен Жанин на три цикла. Когда можно будет делать повторное ЭКО?
На фоне моего сниженного овариального резерва подходят ли мои яйцеклетки для ЭКО?

Пока я просматривал два Ваших первых сообщения, появилось и третье.
В принципе в моем сообщении уже есть ответы на поставленных вопрос.
Повторить процедуру с СОБСТВЕННЫМИ ЯК можно через 3-4 цикла.

[moby]

Борис Александрович. спасибо большое за Ваш скорый ответ!
Вопросов у меня много.
1. надо ли нам делать кариотипирование с определением частоты спонтанных хромосомных аббераций и микроделеций.
2. я беспокоюсь за свой овариальный резерв, какие могут быть прогнозы.
3. когда можно приступать ко второму протоколу и по какой схеме

[moby]

Еще по Вашим статьям поняла, что смысла в преимплантационной диагностике нет. Так ли это?
И еще вопрос: оправдано ли назначение жанина, на второй протокол собираемся в сентябре, т.е. спустя 5 мес после аспирации.
Прошу прощение за сбивчивость, давно вынашиваю желание пообщаться с Вами. Возможно ли при пповторном протоколе консультироваться с Вами, Борис Александрович?

[Борис Каменецкий]

Сообщение от moby

Борис Александрович. спасибо большое за Ваш скорый ответ!
Вопросов у меня много.
1. надо ли нам делать кариотипирование с определением частоты спонтанных хромосомных аббераций и микроделеций.

Ответ на этот вопрос читайте выше

Сообщение от moby

2. я беспокоюсь за свой овариальный резерв, какие могут быть прогнозы.

Ваше беспокойство не изменит овариальный резерв. Плохо когда яичниники не отвечают вовсе. У Вас другая ситуация и пока яичники реагируют, необходимо этим пользоваться. Как долго? Не знаю.
3. когда можно приступать ко второму протоколу и по какой схеме[/quote]
Через 3-4 цикла. Протокол определит Ваш лечащий врач. Я предпочел бы т.н. длинный.

[moby]

Сообщение от boris

Пока я просматривал два Ваших первых сообщения, появилось и третье.
В принципе в моем сообщении уже есть ответы на поставленных вопрос.
Повторить процедуру с СОБСТВЕННЫМИ ЯК можно через 3-4 цикла.

Спасибо, поняла. С уважением Марина.

[Борис Каменецкий]

Сообщение от moby

Еще по Вашим статьям поняла, что смысла в преимплантационной диагностике нет. Так ли это?

До сегодняшнего дня мое мнение не изменилось.

И еще вопрос: оправдано ли назначение жанина, на второй протокол собираемся в сентябре, т.е. спустя 5 мес после аспирации.

Заочно я не могу ни назначать ни корректировать уже назначенную терапию. Оральные контрацептивы после прерывания беременности обысно назначают на 2-3 цикла для нормализации менструального цикла.

Сообщение от moby

Прошу прощение за сбивчивость, давно вынашиваю желание пообщаться с Вами. Возможно ли при пповторном протоколе консультироваться с Вами, Борис Александрович?

На этапе подготовки к програмее - пожалуйста. Этим мы сейчас и занимаемся.
После начала протокола - нет. У семи нянек дитя без глазу.

[moby]

Сообщение от boris

Ответ на этот вопрос читайте выше

Ваше беспокойство не изменит овариальный резерв. Плохо когда яичниники не отвечают вовсе. У Вас другая ситуация и пока яичники реагируют, необходимо этим пользоваться. Как долго? Не знаю.
3. когда можно приступать ко второму протоколу и по какой схеме

Через 3-4 цикла. Протокол определит Ваш лечащий врач. Я предпочел бы т.н. длинный.[/quote]

Наш репродуктолог, указывая на мой низкий АМГ, сказал что лучше короткий протокол. А почему Вы бы предпочли длинный?

[moby]

Еще где-то у Вас, Борис Александрович, прочитала, что для улучшения состояния спермы необходимы иммуностимуляторы.
Как Вы порекомендуете нам с мужем подготовиться к очередному протоколу?
Массажи внутриматочные, физиолечения, иммуностимуляция?

[Борис Каменецкий]

Сообщение от moby

Наш репродуктолог, указывая на мой низкий АМГ, сказал что лучше короткий протокол. А почему Вы бы предпочли длинный?

Потому, что я считаю, что

• это более эффективный протокол стимуляции в подавляющем большинстве случаев (за исключением некоторых случаев, Вашего здесь нет)
• это более эффективный протокол стимуляции при эндометриозе
• проведение этого протокола при сниженном овариальном резерве не снижает количества получаемых клеток.

Еще где-то у Вас, Борис Александрович, прочитала, что для улучшения состояния спермы необходимы иммуностимуляторы.

Если где-то и прочитали, то уж точно не у меня.

Как Вы порекомендуете нам с мужем подготовиться к очередному протоколу?
Массажи внутриматочные, физиолечения, иммуностимуляция?

По-моему я уже писал выше, что ваша ситуация не требует дополнительных исследований и лечения.
Или Вы полагаете что "Массажи внутриматочные, физиолечения, иммуностимуляция" позволят предупредить замершую беременность?
Если Вам кажется, что увеличение количества исследований и разных манипуляций это путь к решению Вашей проблемы - Вы заблуждаетесь.

[moby]

Борис Александрович, спасибо за оптимистичный настрой и прогноз. Что касается массажей, физио... и иммуно..., просто хочется чтобы очередной протокол закончился благополучной беременностью. Вы ведь нас знаете, ненормальных, столько скитаний и финансовых вложений! Но это лирика.
Борис Александрович, у меня к Вам еще несколько вопросов.
Как Вы относитесь к двойному переносу эмбрионов (часть на 3й день, часть на 5й). Знаю, что это практикуют в Москве. В чем смысл?
И еще можно ли во время протокола заниматься йогой и ходить в бассейн. В этот раз мне рекомендовали полный покой, а эти физ. нагрузки все-таки снимают психологическое напряжение, которое, конечно, имеет место в этот период.

[Борис Каменецкий]

Сообщение от moby

Как Вы относитесь к двойному переносу эмбрионов (часть на 3й день, часть на 5й). Знаю, что это практикуют в Москве. В чем смысл?

Не думаю, что дополнительное вмешательство в полость матки имеет смысл.
Есть работы об увеличении эффективности при применении подобной тактики. Пару лет назад я внимательно изучал этот вопрос и у меня не сложилось мнения, что это правильная тактика. Но это мое мнение, которое может отличаться от мнения коллег.

Сообщение от moby

И еще можно ли во время протокола заниматься йогой и ходить в бассейн. В этот раз мне рекомендовали полный покой, а эти физ. нагрузки все-таки снимают психологическое напряжение, которое, конечно, имеет место в этот период.

Если в этот период Вы будете просто посещать бассейн и не планируете участвовать в заплывах на время - плавайте на здоровье.