Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.02.2018, 19:40
Helenkws Helenkws вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.07.2011
Город: Ногинск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 3
Helenkws *
Аритмия и гипокалиемия (?) на фоне приема метипреда

Добрый день! Помогите, пожалуйста, к кардиологу пойду только 9 февраля. Женщина, 39 лет, ревматоидный артрит с 2010 года, принимаю ежедневно метипред 8 мг (с 2011 г.), плаквенил 200 мг (с 2013 г.). С февраля этого года после приема метипреда (8 мг) ощущаю постоянные сильные толчки в груди и замирание, помогает аспаркам, но ненадолго, на 10 минут, толчки продолжаются около 2.5 часов, пульс становится высоким - 120-130 ударов в минуту. Была похожая ситуация после приема антибиотиков в 2013 г., на кардиограмме были экстрасистолы, стала принимать аспаркам, за 2 недели почти прошло. После этого случая единичные толчки появляются несколько раз в неделю, сразу принимаю аспаркам, и больше толчки не появляются. К ревматологу пока не обращалась. Метипред сразу отменить не могу, я его пью 6 лет, на отмену скорее всего уйдет несколько месяцев. Недавних анализов нет, напишите, пожалуйста, что надо сдать. В последних анализах крови гемоглобин 118 (норма 120-150), железо 7.2 (норма 10.7-32.2), ферритин 16 (норма 10-120), ТТГ 2.12 (норма 0.27-4.20). Ежедневно принимаю кальция глюконат 1000 мг и актиферрин 1 капсулу + вит. С. Что мне надо принимать, чтобы уменьшить влияние метипреда на сердце? Как не допустить гипокалиемии, ведь я постоянно принимаю аспаркам, и питание полноценное? Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.02.2018, 22:53
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Helenkws Посмотреть сообщение
Добрый день! Помогите, пожалуйста, к кардиологу пойду только 9 февраля. Женщина, 39 лет, ревматоидный артрит с 2010 года, принимаю ежедневно метипред 8 мг (с 2011 г.), плаквенил 200 мг (с 2013 г.). С февраля этого года после приема метипреда (8 мг) ощущаю постоянные сильные толчки в груди и замирание, помогает аспаркам, но ненадолго, на 10 минут, толчки продолжаются около 2.5 часов, пульс становится высоким - 120-130 ударов в минуту. Была похожая ситуация после приема антибиотиков в 2013 г., на кардиограмме были экстрасистолы, стала принимать аспаркам, за 2 недели почти прошло. После этого случая единичные толчки появляются несколько раз в неделю, сразу принимаю аспаркам, и больше толчки не появляются. К ревматологу пока не обращалась. Метипред сразу отменить не могу, я его пью 6 лет, на отмену скорее всего уйдет несколько месяцев.
с чего Вы взяли, что у Вас гипокалемия? Начитались побочных эффектов метипреда? Чтобы утверждать наличие гипокалемии нужно сначала исследовать его содержание в крови. Аспаркам никак не может устранить экстрасистолы, это эффект плацебо. И гипокалемию он не устраняет, для этого его жрать горстями. Экстрасистолия не требует лечения и не представляет угрозу для здоровья. Что касается тахикардии, с ней нужно разбираться, как минимум сделать ЭКГ, а по возможности суточное мониторирование ЭКГ по Холтеру. Также лечите железодефицит, ибо он есть по результатам анализов, он может быть причиной тахикардии.

Цитата:
Сообщение от Helenkws Посмотреть сообщение
В последних анализах крови гемоглобин 118 (норма 120-150), железо 7.2 (норма 10.7-32.2), ферритин 16 (норма 10-120), ТТГ 2.12 (норма 0.27-4.20).
Это на фоне приема железа?

Цитата:
Сообщение от Helenkws Посмотреть сообщение
Что мне надо принимать, чтобы уменьшить влияние метипреда на сердце?
ничего не нужно

Цитата:
Сообщение от Helenkws Посмотреть сообщение
Как не допустить гипокалиемии, ведь я постоянно принимаю аспаркам, и питание полноценное? Заранее спасибо!
если гипокалемии нет, не нужно ничего придумывать. Ее наличие пока ничем не доказано.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.02.2018, 14:21
Helenkws Helenkws вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.07.2011
Город: Ногинск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 3
Helenkws *
Спасибо! Результаты анализов крови - при практически ежедневном приеме препарата железа.

Ранее обращалась к кардиологу по поводу экстрасистол и возможной гипокалиемии. Тогда же сдавала анализ крови на калий, он был в норме, значение 4.4 (норма 3.5- 5.1). Врач сказала, что в крови калий может быть в норме, а в клетках его недостаточно. Это действительно так?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.02.2018, 15:52
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Helenkws Посмотреть сообщение
Спасибо! Результаты анализов крови - при практически ежедневном приеме препарата железа.

Ранее обращалась к кардиологу по поводу экстрасистол и возможной гипокалиемии. Тогда же сдавала анализ крови на калий, он был в норме, значение 4.4 (норма 3.5- 5.1). Врач сказала, что в крови калий может быть в норме, а в клетках его недостаточно. Это действительно так?
нет, не так. По поводу железодефицита, анализ сделан после 3 месячного приема препаратов железа?
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.02.2018, 15:06
Helenkws Helenkws вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.07.2011
Город: Ногинск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 3
Helenkws *
Анализы сдавала после длительного приема препаратов железа. Препараты железа принимаю несколько лет, ежедневно, бывает, делаю перерыв на несколько дней. Без дополнительного приема железа плохо себя чувствую, кружится голова, не могу сконцентрироваться. Ревматолог сказала, что в моем случае высокая активность ревматоидного артрита, и я не смогу достичь нормальных показателей содержания железа в анализах крови даже при постоянном приеме препаратов железа.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.02.2018, 15:23
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
сейчас позову гематолога в тему
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.02.2018, 15:50
Аватар для NadezhdaDoc
NadezhdaDoc NadezhdaDoc вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.07.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 1,528
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 365 раз(а) за 364 сообщений
NadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Последний общий анализ крови приведите полностью. А глюконат кальция зачем принимаете? Интервал между кальцием и железом? Актиферрин только по 1 капсуле принимали?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.02.2018, 17:53
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, на фоне хр. воспаления железо, прин. внутрь, плохо/хуже усваивается, предпочтительный путь введения - в/в;

Intravenous iron therapy is the option for RA patient with absolute iron deficiency accompanied with functional iron deficiency.
Tan J, Wei J.
Clin Rheumatol. 2012 Jul;31(7):1149-50.

Effects of intravenous iron saccharate on improving severe anemia in rheumatoid arthritis patients.
Chen WS, Liu CY, Lee HT, Tsai K, Lin YC, Tarng DC, Ho CH, Lin HY.
Clin Rheumatol. 2012 Mar;31(3):469-77
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.02.2018, 19:06
Helenkws Helenkws вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.07.2011
Город: Ногинск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 3
Helenkws *
Цитата:
Сообщение от NadezhdaDoc Посмотреть сообщение
Последний общий анализ крови приведите полностью. А глюконат кальция зачем принимаете? Интервал между кальцием и железом? Актиферрин только по 1 капсуле принимали?
Анализы сдам на выходных, предыдущие достаточно старые. Кальций назначила ревматолог, потому что при длительном приеме метипреда возникает дефицит кальция. Интервал между приемом кальция и железа делаю 3-4 часа или больше. Актиферрин принимаю по 1 капсуле, 2 капсулы не могу, плохо переношу.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.02.2018, 19:15
Helenkws Helenkws вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.07.2011
Город: Ногинск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 3
Helenkws *
Стало лучше, помогает прием кальция глюконата с метипредом, 1 г кальция за час до приема и 1 г вместе с метипредом. Пульс стал 95-100 ударов в минуту, в течение 2-3 часов после приема. У меня экстрасистолы обычно появляются на высоком пульсе, их тоже стало гораздо меньше.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.02.2018, 19:39
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Helenkws Посмотреть сообщение
Стало лучше, помогает прием кальция глюконата с метипредом, 1 г кальция за час до приема и 1 г вместе с метипредом. Пульс стал 95-100 ударов в минуту, в течение 2-3 часов после приема. У меня экстрасистолы обычно появляются на высоком пульсе, их тоже стало гораздо меньше.
если помогает глюконат кальция, значит, проблема в голове. Глюконат кальция не влияет ни на ЧСС, ни на экстрасистолы, равно как и не помогает в профилактике остеопороза: ревматолог Вас обманул. В форме глюконат кальций усваивается очень плохо. С таким успехом можно пить мел. Для профилактики остеопороза нужны совсем другие препараты кальция в комбинации с витамином D.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Korzun одобрил(а):
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.