Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #106
Старый 01.05.2013, 06:03  
Olya1978 Olya1978 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.08.2012
Город: Томск
Сообщений: 180 Olya1978 этот участник положительно характеризуется на форуме
Галина Афанасьевна, у меня в октябре 2012 года уже была подобная ситуация, когда направили сдавать анализы и эндокринолог, и гинеколог. И там с интервалом в 3 дня ТТГ изменился от 2,33 до 4,32 на такой же дозировке. Но тогда значение не превысило верхнюю границу, и не стоял вопрос об отмене лекарств.
Многую информации здесь я конечно же усвоила, но это касаемо отдельных ситуаций. А в данном случае, как мне кажется, нестандартная, и в целом тяжело оценить. Но попробую.

Первый вариант. Если ТТГ может изменяться в течение дня в пределах референса, то вполне нормально, что через 10 дней цифра так изменилась. И, к тому же, я кажется где-то читала, что верхняя граница норм не так информативна, как нижняя (вот тут сомнения). Поэтому, можно считать, что субклинического гипотиреоза нет и можно ничего не менять, не перепроверять, и в мае отменять лекарства, как и планировалось.

Второй вариант. При ДТЗ ТТГ растет медленно. Но тут другие сомнения - до каких-то пор медленно, а потом скачок? И я же его не через 2 недели проверила, и потом еще через две, а выждала положенный срок 6-8 недель. Т.е. вроде бы значение должно отражать ситуацию на данной дозировке тирозола и тироксина за пройденный период, и без изменения дозировки не должно так сильно меняться через 10 дней. Но если предположить, что ТТГ все еще продолжает повышаться, без изменения дозировки, то значит для моего веса стало недостаточно тироксина и его нужно повысить и перепроверить ТТГ еще через 6-8 недель. Но тогда как узнать, когда именно ТТГ перестанет расти и доза будет считаться подобранной? И еще я не знаю, растет ли ТТГ медленно в том случае, если его понижение было вызвано лишь излишком тироксина, как было у меня.

Третий вариант - маловероятный, что ошибка лаборатории. Но я его не исключаю, потому что если имеют место первые два случая, и такие скачки ТТГ все же норма - то как тогда, к примеру, контролировать при планировании беременности, чтобы ТТГ не был более 2,5 (на тироксине)?

Хоть знаний и не хватает на оценку ситуации, первый вариант у меня вызывает меньше сомнений, склоняюсь к нему.
Ответить с цитированием
  #107
Старый 01.05.2013, 21:58  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,243 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Вы хотите продлить леченеие до полутора лет ?
Я по прежнему не понимаю, в чем вопрос - формируется потихоньку гипотироз на фоне тирoстатиков- был ТТГ в верхнем референсе, прошло время, переползает за него..
Если хотите продлевать лечение в бесконечность, нужно увеличивать тироксин, но вообще- то время уже заканчивать консервативное лечение. Текст очень длинный вы написали, но вот о чем?
Лаборатория работает идеально, eсли внутритестовый разброс порядка 3 процентов( одна и та же сыворотка в двух исследованиях) а междутестовый ( та же сыворотка в следующем наборе) -5 процентов, плюс разница во времени, плюс другой ттг-даже если прошел один день, это ттг в другой день
Не важно, ттг у вас 0,5 или 3,5 на тиростатиках после полутора лет лечения- важно, что вы хотите делать дальше.. Ежесекундное мониторирование ттг не дает ответа- но вену непрерывнывные инъекии не улучшают.

Если 10 раз сказать, что аттро не нужны- потому как методически есть нюансы, а идеологически это антитела - свидетели, то как часто вы будете их определять и рассказывать нам о них?
Чем больше говорить о ненужных вещах, тем меньше шансов для разговора о нужны, вот в чем беда..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #108
Старый 20.05.2013, 03:31  
Olya1978 Olya1978 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.08.2012
Город: Томск
Сообщений: 180 Olya1978 этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте, уважаемые врачи, Галина Афанасьевна. Не могла отвечать из-за срочного отъезда в связи с несчастьем в семье. И пока ничего не меняла в лечении.

Вопрос я задавала - как правильней поступить, если последнее значение ТТГ превысило норму - повышать тироксин и дожидаться нормализации ТТГ, или всё же допустимо отменять консервативное лечение, несмотря на повышенный ТТГ? Вы мне предложили самой поразмышлять, вот и написала так много... Сейчас ситуация изменилась.

16.05.2013: ТТГ 1,08 (0,35-4,5); свТ4 1,05 (0,8-2,1); АТ к рецТТГ 0,5 (отр. менее 1,8).

Прошёл год с начала приёма тиростатиков, намерена заканчивать консервативное лечение. Но меня всё же очень интересует, что происходит с ТТГ: начало апреля - было среднее значение, середина апреля - повышен, середина мая - ближе к нижней границе. Дозу лекарств не меняла с середины февраля (тирозол 5 мг и тироксин 50 мкг). В последние дни начала чувствовать усиленное сердцебиение. Может ли это быть началом рецидива? Спрашиваю потому, что Вы в предыдущем сообщении написали, что формируется гипотиреоз. Т.е. ТТГ должен был и дальше постепенно повышаться, а тут резкое понижение... Мог ли стресс (болезнь и смерть отца) повлиять? Или могут быть ещё какие-нибудь причины снижения ТТГ?
Ответить с цитированием
  #109
Старый 20.05.2013, 07:10  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,243 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ничего не происходит - он по прежнему работает в механизме обратной связи , только и всего . Сейчас ТТГ указывает на то , что работа железы в последнее время на фоне приема малых доз тиростатика нормальна , вероятность рецидива после окончания лечения примерно 70% ,если железа нормального объема и нет антител , больше шансов , что рецидива не будет
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #110
Старый 13.02.2015, 05:18  
Olya1978 Olya1978 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.08.2012
Город: Томск
Сообщений: 180 Olya1978 этот участник положительно характеризуется на форуме
Рецидив?

Здравствуйте, уважаемые врачи, Галина Афанасьевна!
Вновь нуждаюсь в Вашей консультации.

У меня ДТЗ, диагноз поставлен впервые в 2012 году, консервативное лечение длилось 1 год и 3 месяца (с 17.05.2012 по 14.08.2013). Далее гормоны были в норме, в декабре 2013 я забеременела. Во время беременности йодиды не принимала. С апреля 2014 начала принимать тироксин 75мкг (т.к. ТТГ превысил верхнюю границу). Потом, до родов, ТТГ был в норме. Также, в январе и июне 2014 проверяла АТ к рецепторам ТТГ – обнаружены не были.
02.09.2014 – роды, тироксин отменен.
14.09.2014 начала принимать витамины (Витрум для кормящих) с йодом (150мкг).
26.10.2014: ТТГ 2,4 (0,4-3,6).
13.01.2015 Кардиоактив Омега (в составе рыбий жир 1000мг) – рекомендовали принимать как источник ПНЖК.
Затем (это было примерно через 4 месяца после родов) появилась слабость, учащенное сердцебиение, потливость.
18.01.2015: ТТГ 0,1 (0,4-3,6). В связи с этим, отменила все витамины и добавки.
Начало периодически трясти все тело, стала ежедневно болеть голова.
24.01.2015: ТТГ 0,05 (0,4-4,0); свТ4 23,7 (9,0-22,2); свТ3 5,7 (1,5-4,1); АТ к рец ТТГ 1,18 (1-1,5 МЕ/л – сомнительно). УЗИ ЩЖ – диффузные изменения ткани ЩЖ, объём 12,6 см.куб. (для сравнения 18.04.2012 – 10,01 см.куб., 21.12.2012 – 15,7 см.куб.).
На данный момент самочувствие плохое – часто трясет, сильная потливость, чувствую сердцебиение, ЧСС в покое доходит до 120, слабость, сонливость, учащенное мочеиспускание, постоянные головные боли, потеряла в весе за последние 2-3 недели около 3кг. Сейчас вес 61кг.
Дочке 5 месяцев, мы полностью на ГВ.
Пока ждала готовности результатов анализов, ничего из лекарств не принимала.

Посоветуйте, пожалуйста, как действовать дальше? Нужно ли переделать АТ к рецепторам ТТГ? Или и без них понятно, что это рецидив ДТЗ, а не послеродовый тиреоидит?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #111
Старый 13.02.2015, 10:48  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,243 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Cкорее это рецидив ДТЗ , чем послеродовый тироидит. На вопрос можно ответить при помощи атрТТГ и сканирвания железы ( если не кормите )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #112
Старый 13.02.2015, 14:50  
Olya1978 Olya1978 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.08.2012
Город: Томск
Сообщений: 180 Olya1978 этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо Вам, Галина Афанасьевна!
Понятно, сканирование железы значит нельзя, я кормлю.
Тогда я попробую еще раз в другой лаборатории проверить атрТТГ.
Можно ли пока как-то облегчить состояние?
Ответить с цитированием
  #113
Старый 13.02.2015, 18:42  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,243 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ДТЗ может быть без определяемых наборами первой генерации антител.
Послеродовый тироидит не лечится тирозолом .
ПО истории болезни у Вас скорее всего рецидив .
Возраст ребенка ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #114
Старый 13.02.2015, 18:56  
Olya1978 Olya1978 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.08.2012
Город: Томск
Сообщений: 180 Olya1978 этот участник положительно характеризуется на форуме
Ребенку 5 месяцев, сейчас полностью грудное вскармливание.

Галина Афанасьевна, значит мне нет смысла пересдавать атрТТГ? Как же тогда быть?
Ответить с цитированием
  #115
Старый 13.02.2015, 19:19  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,243 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Начать прием тирозола 10 мг в сутки
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #116
Старый 13.02.2015, 22:39  
Olya1978 Olya1978 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.08.2012
Город: Томск
Сообщений: 180 Olya1978 этот участник положительно характеризуется на форуме
Т.е. готовлюсь к радикальному лечению?
Пожалуйста, объясните маленько, почему у меня скорее всего рецидив ДТЗ? Мне очень важно для себя понимать течение моего заболевания.
Ответить с цитированием
  #117
Старый 14.02.2015, 08:57  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,243 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Маленько обьясняю - не бегите перед паровозом. По клиническим данным у Вас скорее рецидив, провести сейчас сканирование Вы не можете ( дольше обьяснять, с чем сканировать и когда возобновить кормление) Проще пока начать тирозол - там будет день, разберемся
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #118
Старый 18.02.2015, 00:51  
Olya1978 Olya1978 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.08.2012
Город: Томск
Сообщений: 180 Olya1978 этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте!

Начала принимать тирозол 10мг в сутки с 14.02.2015, перед этим сдала в другой лаборатории:

14.02.2015: свТ4 46,83 (7,9-14,4); атрТТГ 0,94 (0-1 – норма).

Если при ДТЗ антитела могут не определяться, то такое повышение свТ4 (за 3 недели без лечения) говорит за рецидив ДТЗ?
Ответить с цитированием
  #119
Старый 19.02.2015, 07:31  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,243 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Повышение св Т4 - тиротоксикоз, если ранее был ДТЗ, то скорее всего из - за рецидива ДТЗ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #120
Старый 10.03.2015, 21:06  
Olya1978 Olya1978 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.08.2012
Город: Томск
Сообщений: 180 Olya1978 этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте.
У нас в городе нигде нет в продаже тирозола, мерказолила тоже. Ждать доставку из других городов долго, таблетки закончились.
Скажите, пожалуйста, можно ли при кормлении чем-то заменить тирозол?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.