Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 24.05.2013, 17:29
annykor annykor вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.03.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 7
annykor *
Эпштейн-Барр и ЦМВ.

Добрый день. Помогите разобраться, а то с ума схожу уже. Ребенку (мальчик) 10 лет, с октября 12г мучает вот что- начинают как бы обветриваться губы (красная кайма по верхней губе), с трудом проходит и так уже раз 6-7 было. Возможно началом была герп-ангина (диагноз поставила педиатр на основании осмотра горла), пропили ацикловир по схеме внутрь и наружно, при повторном обострении я повторила лечение. В следующие разы все было не сильно выражено и быстро проходило, мазали ацикловиром. При очередном посещении педиатра было сказано, что это не герпес, пошли к дерматологу, кот. указала на аллергическую причину и поставила диагноз хейлит. Лечились антигистаминными препаратами и аевитом. Когда результатов не было, с трудом попали к глав.дерматологу города. Назначено обследование и вот первые результаты:
anti-CMV IgG- 40,5 ед/мл (0-6,0)
anti-CMV IgM- отриц.
anti-EBV IgG-EBNA (яд.бел.)- 188,0 ед./мл (0-5 отриц, 5-20 сомнительно)
anti-EBV IgM-VCA (капс.бел.)- меньше 10 (0-20 отриц, 20-40 сомнит)
описторхоз, токсокара, лямблии, оскариды - отрицательно
Ig E (total)- 36 ед/мл (меньше 90)
ОАК: гематокрит- 44,2 % (34-43)
гемоглобин - 15,0 г/дл (11,5-14,5)
эритроциты 5,43 млн/мкл (3,90-5.10)
MCV 81,4 фл (75,0-87,0)
RDW 12,8 % (11,6-14,8)
MCH 27,6 пг (26,0-32,0)
МСНС 33,9 г/дл (32,0-37,0)
тромбоциты 314 тыс/мкл (150-400)
лейкоциты 9,72 тыс/мкл (4,50-13,50)
нейтрофилы (общ.число) 57,5% (44,0-66,0)
лимфоциты 28,9% (30,0-46,0)
моноциты 8,0% (3,0-9,0)
эозинофилы 5,5% (1-5)
базофилы 0,1% (меньше 1)
СОЭ (по Вестергену) 9 мм/ч (меньше 10).
Беспокоит очень ЦМВ и ЭБ!!! Может нам срочно надо бежать к доктору или ждать еще результаты? Назначен визит к ЛОРу, вирус герпеса 6 типа, УЗИ бр.полости. Стоит отметить, что в 2008г. делали ЦМВ (серология):
Антитела к ЦМВ IgG (кол) - 0,99 (0,00- 0,40) в 2009 году:
Антитела к ЦМВ IgG (кол) - 0,70 (0,00-0,40)
Антитела к ЦМВ IgM (кол) - меньше 8,0 (0-15).

Что нам предпринять? Может до визита к доктору еще нужны анализы для
уточнения диагноза?
Спасибо заранее!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.05.2013, 07:45
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- анализы к "хейлиту" отношения не имеют вообще; дерматолог прав, хейлит скорее всего присутствует, к чему вирусы отношения не имеют; либо местно раздражение слюной(облизывание постоянное), либо аллергический, что не всегда лечится сразу, потому как необходимо выяснить изначальную причину(аллерген), а специалист антигистаминными или местными средствами только снимает обострение
- все дети и взрослые за жизнь сталкиваются и приобретают иммунитет по мере воздействия различных вирусов; такие следы остаются навсегда в виде антител G у большинства; это только означает, что человек когда-либо перенес инфекцию; но связать результаты анализов и какое-либо состояние(зуд за ухом, сухость губ) объективно не представляется возможным; также результаты таких анализов не требуют лечения, оно просто не обоснованно
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.06.2013, 20:19
annykor annykor вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.03.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 7
annykor *
Спасибо огромное за внимание к моей теме! В продолжении истории. Были мы у ЛОРа, она сказала, что это ее проблема, ds: персестирующая инфекция. Лечимся: вильпрофен 10 дней, полиоксидоний (уже закончили), авамис в нос, кетотифен, в нос интести-бактериофаг.
Сегодня были снова у дерматолога (т.к. с нее начинали), настаивает на том, что все таки у нас ВЭБ выше нормы (anti-EBV IgG-EBNA (яд.бел.)- 188,0 ед./мл (0-5 отриц, 5-20 сомнительно), и назначает нам изопринозин 1т. 3 раза в день 10 дней, перерыв 20 дней и так 3 месяца. Прочитав здесь немало тем сомневаюсь в назначении данного препарата. Помогите разобраться... если нужны дополнительные сведения-напишу. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.06.2013, 20:24
annykor annykor вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.03.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 7
annykor *
Еще добавлю, что когда мы пришли к ЛОРу, был поставлен диагноз Инфекционно-аллергический ринит на фоне дисбиоза слизистой. Сопли текли ручьем, чихание, кашель, плюс позже присоединился коньюктевит. ЛОР сказал, что явная бактериальная инфекция, почему и назначены такие препараты. Но почему дерматолог все таки настаивает, что инфекция смешана с ВЭБ и ее надо лечить? Поэтому мы и не можем излечиться уже год, говорит. Я прямо в растерянности, может еще какого то специалиста посетить? Иммунолога, вирусолога?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.06.2013, 21:05
Аватар для TatianaBorisova
TatianaBorisova TatianaBorisova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 08.12.2011
Город: Москва
Сообщений: 707
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 340 раз(а) за 325 сообщений
TatianaBorisova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatianaBorisova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatianaBorisova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatianaBorisova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatianaBorisova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatianaBorisova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatianaBorisova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какая такая персистирующая инфекция? Изопринозин не пить ВЭБ лечить не надо - иммунитет уже сформирован, острая стадия перенесены когда-то в прошлом, впрочем, ее и тогда не надо было лечить и уже тем паче изопринозином.

Комментарии к сообщению:
Dr.Anisimova одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.06.2013, 21:07
Аватар для TatianaBorisova
TatianaBorisova TatianaBorisova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 08.12.2011
Город: Москва
Сообщений: 707
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 340 раз(а) за 325 сообщений
TatianaBorisova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatianaBorisova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatianaBorisova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatianaBorisova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatianaBorisova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatianaBorisova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatianaBorisova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет такого диагноза дисбиоз. Оба доктора требуют замены.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.06.2013, 19:07
annykor annykor вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.03.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 7
annykor *
Спасибо огромное! Уважаемые доктора! Я в панике, сегодня снова красная кайма по верхней губе!!! Что делать? И это на фоне лечения! Уже скоро год как нас мучает эта зараза! К кому бежать? Мы уже и у главного дерматолога города были!!!! (это она настаивает на лечении ВЭБ!). Прошу совета(((
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.06.2013, 19:10
annykor annykor вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.03.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 7
annykor *
Если допустить аллергическую природу данного явления, то как тогда это можно обяснить, если мы на кетотифене больше месяца сидим?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.06.2013, 14:13
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- выложите, пож., фото, именно как сейчас
- без пузырьков, просто покраснение -это уже не герпес, но за ВЭБ даже речи нет
- если бы любая аллергия лечилась; даже на фоне лечения высыпания могут быть; ну а кетотифен-это не препарат против сыпи(нужно местное лечение, хотя бы пимафукорт для начала, если нет пузырьков конечно), кетотифен-это больше препарат для сезонной аллергии(ринит, астма и т.д.), для кожи-это только один из компонентов лечения, не более
- хейлит аллергический рецидивирует регулярно на фоне контакта с аллергеном, в том числе и в пище, ни к ВЭБ, ни к герпесу это отношения не имеет

Комментарии к сообщению:
TatianaBorisova одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.07.2013, 10:12
annykor annykor вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.03.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 7
annykor *
Уважаемые доктора! Извините, что долго не отвечала. Снова требуется Ваша консультация, т.к. доктор наша в отпуск ушла.... Пролежали мы с ребенком на дневном стационаре. Исключили неврологию, все анализы и исследования в норме. Обратились на кафедру детских инфекционных болезней. Было назначено дообследование- кровь и мазок из зева на ВЭБ, ЦМВ, вирус герпеса чел.6 типа, ВПГ 1,2 с вирусной нагрузкой. Получили результаты:
ЗЕВ:
ВЭБ 328 С/10*5кл. (2.521 gC/10*5кл)
ЦМВ 73 С/10*5кл. (1.861 gC/10*5кл)
Вирус герп.чел. 6 типа 109 С/10*5кл. (2.041 gC/10*5кл)
ВПГ 1,2 не обн.
КРОВЬ:
ВЭБ 103 С/10*5кл. (2.011 gC/10*5кл)
ЦМВ не обнаружен
Вирус герп.чел 6 типа не обнаружен
ВПГ качественный 1,2 не обн.

Губы так периодически и воспалены, мажем солкосерилом, пока так и справляемся.
Если получится вставлю фото, посмотрите пожалуйста.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1387.JPG
Просмотров: 98
Размер:	1.32 Мб
ID:	49884  
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.07.2013, 12:07
Аватар для antitelo
antitelo antitelo вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.01.2012
Город: Philadelphia
Сообщений: 464
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 177 раз(а) за 122 сообщений
antitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что касатеся ВЭБ, ЦМВ и прочее
Бесполезные исследования,и зря потраченные деньги, о чем выше писали два консультанта:

Цитата:
без пузырьков, просто покраснение -это уже не герпес, но за ВЭБ даже речи нет
Цитата:
хейлит аллергический рецидивирует регулярно на фоне контакта с аллергеном, в том числе и в пище, ни к ВЭБ, ни к герпесу это отношения не имеет
Мне видится, что вашим заболевание должен заниматься дерматолог, а не инфекционист.

Комментарии к сообщению:
TatianaBorisova одобрил(а): "Мне видится, что вашим заболевание должен заниматься дерматолог, а не инфекционист."
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.07.2013, 13:14
annykor annykor вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.03.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 7
annykor *
Спасибо за ответ. Целесообразно ли будет перенести данную тему в раздел дерматологии? Я просто уже не знаю что делать, т.к. и у дерматолога на очных приемах мы были, и не просто у дерматолога, а у главного детского дерматолога города! Да и город то у нас не маленький и не самый отсталый- Екатеринбург, и куда идти уже не знаю.....
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.07.2013, 14:12
Аватар для TatianaBorisova
TatianaBorisova TatianaBorisova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 08.12.2011
Город: Москва
Сообщений: 707
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 340 раз(а) за 325 сообщений
TatianaBorisova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatianaBorisova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatianaBorisova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatianaBorisova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatianaBorisova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatianaBorisova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatianaBorisova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
судя по фото, это не герпес... И уж тем более не ВЭБ с ЦМВ. Может, если с дерматологами не сложилось, попробуете к аллергологу?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.09.2013, 08:37
annykor annykor вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.03.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 7
annykor *
Добрый день. Извините, что снова беспокою. Дней 5-6 назад мой сын приболел. Красное горло, насморк, субфибрилитет (до 37,1), сухой кашель редко. Лечение проводила без препаратов, только народными средствами (обильное питье, минералка+молоко, на ночь растирка с гусиным жиром, плюс капли Кармолиса внутрь, полоскание, туалет носа), проветривание, режим. Состояние значительно улучшилось, но спустя 4 дня снова обострился хейлит, как на фото выше, только под нижней губой еще больше красноты. Мажу фуцидин Г (как рекомендовала дерматолог еще в первый прием), результатов пока нет. Может все таки наши губы как то связаны с простудой? или это вирус какой то сидит. В данном случае именно на фоне респираторного заболевания проявился хейлит. Аллергопробы будем проводить только осенью, сейчас что то говорить рано, но по моим наблюдениям не связано. Что делать? Спасибо.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.