Феохромоцитома и гиперальдостернизм отпадают, смущает отношение альдострон/ренин 75

*DrBashir* · #1 07.04.2016, 18:59

Добрый вечер!
Прошу более опытных коллег высказать свое мнение по поводу пациентки!
Женщина 34 года, 170 см, 65 кг.
Жалобы на повышение АД "на ровном месте" до 160-180/100-120 мм рт ст. На постоянной основе принимает допегит и гипотиазид 12,5 (кормит грудью ребенка 7 месяцев, роды третьи). При повышении АД принимает энап 25 мг, который "помогает" через 40 минут.
Кардиологами обследована, со слов, ничего не нашли, отправили к эндокринологу для исключения надпочечникового генеза
Суточная моча
Метанефрин 159 мкг/сут (менее 320)
Норметанефрин 199 мкг/ сут (менее 390)
Кровь брали сидя
Альдостерон 120 пг/мл (вертикально 25,2-392. Горизонтально 17,6-230,2.)
Ренин (плазма) 1,6 мкмед/мл ( вертикально 4.4-46.1. Горизонтально 2.8-39.9)
Калий 4,0 ммоль/л (3,5-5,1)
Натрий 141 ммоль/о (136-145)
Феохромоцитома отпадает. Гиперальдостернизм, думаю, тоже, но смущает все таки отношение альдострон/ренин 75. Это ложноположительный результат за счёт низкого ренина?
Стоит ли дальше вести поиск (лучевая диагностика) или на основании этих данных эндокринную патологию можно исключить?
Возможно, вам все покажется очевидным, но прошу не судить строго, я еще в начале своего профессионального пути и боюсь пропустить что-то важное

**Melnichenko** · #2 07.04.2016, 19:16

Надеюсь , не на гипотиазиде с энапом сие смотрели и соотношение считали ?

*DrBashir* · #3 07.04.2016, 19:41

Нет, за неделю отменили все препраты

*DrBashir* · #4 07.04.2016, 21:47

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Надеюсь , не на гипотиазиде с энапом сие смотрели и соотношение считали ?

Нет, препараты отменили за неделю до сдачи анализов

**Melnichenko** · #5 08.04.2016, 15:31

Ответила не сразу , потому как полезла проверять ед и отрезные критерии АРС ( у Вас прямая концентрация ренина ) - потом поняла , что у Вас альдостерон меньше 15 нг\дл - то есть вообще нет смысла
Отрезной критерий АРС 30 для альдостерона нг\мл и АРП нг\мл\час
(если альдостерон в нг\дл и прямая концентрация ренина в мед\л-2,4 )
КАк у Вас было с единицами ? 0. 12 : 1,6 =?

*DrBashir* · #6 08.04.2016, 20:05

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Ответила не сразу , потому как полезла проверять ед и отрезные критерии АРС ( у Вас прямая концентрация ренина ) - потом поняла , что у Вас альдостерон меньше 15 нг\дл - то есть вообще нет смысла
Отрезной критерий АРС 30 для альдостерона нг\мл и АРП нг\мл\час
(если альдостерон в нг\дл и прямая концентрация ренина в мед\л-2,4 )
КАк у Вас было с единицами ? 0. 12 : 1,6 =?

Да, альдостерон в нг/дл получается 12. То есть на этом основании диагноз пга можно исключать? Еще и гипокалиеми нет кстати.
Нет, АРС я считала именно 120 пг/мл:1,6 мкМЕд/мл=75. Пациентка сдавала анализы в лаборатории (не знаю можно ли тут называть название лаборатории), в которой по новой технологии АРП не измеряется, а измеряется ПКР. И они предлагают следующую интерпритацию:

альдостерон: пг/мл;
ренин (прямой метод): мкМЕд/мл;
альдостерон-рениновое соотношение (АРС): пг/мл: мкМЕд/мл (пг/мкМЕд);
порог альдостерон-ренинового отношения: < 12 пг/мл: мкМЕд/мл.
Поэтому меня так и смутила цифра 75

**Melnichenko** · #7 08.04.2016, 20:29

Не пойду на плаху с табличками пересчета - но Вы в лаборатории их обсуждали ? Вроде как рекомендации наши дают другие цифири.

*Samitin* · #8 02.08.2016, 14:55

Требовать те единицы, которые можно воспринять, чтобы не плодить ошибки переводов...

А так - люди в [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] от рениновых наборов пишут, что 1 pg/mL = 1.44 μIU/mL, прекрасный перевод в пикомоли также [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].

*Samitin* · #9 02.08.2016, 22:26

Ссылки отвалились.

The ratios of aldosterone / plasma renin activity (ARR) versus aldosterone / direct renin concentration (ADRR) — 30 для нг/л : нг/л ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])

DOI: 10.1097/HJH.0b013e32833d2192 — 27 для нг/дл : мМЕ/дл ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])

Так что пересчетов не миновать... для таких единиц измерения, как Вы указываете, 2.4 в размерность, кажется, не попадает.

*emmahar* · #10 08.09.2016, 00:37

Цитата:

Сообщение от Samitin

Ссылки отвалились.

The ratios of aldosterone / plasma renin activity (ARR) versus aldosterone / direct renin concentration (ADRR) — 30 для нг/л : нг/л ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])

DOI: 10.1097/HJH.0b013e32833d2192 — 27 для нг/дл : мМЕ/дл ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])

Так что пересчетов не миновать... для таких единиц измерения, как Вы указываете, 2.4 в размерность, кажется, не попадает.

Уважаемый доктор Самитин И Галина Афанасьевна.
Прочитала тему и начала пересчитывать ARR в моем случае. Не уверена, что осилю.

*ElenaVnukova* · #11 04.08.2016, 10:00

Спасибо большое, Василий!

Можно тогда еще раз для проверки усвоения материала:

в вышеописанном случае - альдостерон - 120 пг/мл, ренин - 1,6 мкМЕ/мл,

переводим в нг/дл : мМЕ/дл - 12 нг/дл : 0,16 мМЕ/дл = 75 (отрезной 27),

или

переводим в нг/л : нг/л - 120 нг/л : 1,1 нг/л - 109 (отрезной 30).

То есть в данном случае есть подозрение на ПГА, и нужны подтверждающие тесты.

Я правильно поняла?

*Samitin* · #12 04.08.2016, 18:53

Ну, Господи, благослови.
С первым вариантом согласен.

Во втором - прямая концентрация ренина должна быть 2,24 нг/л, т.е. соотношение получится 53,5 при отрезной точке 30.

Так порядки величин по отношению к отрезным точкам совпадают.

*ElenaVnukova* · #13 05.08.2016, 17:08

Цитата:

Сообщение от Samitin

Ну, Господи, благослови.
С первым вариантом согласен.

Во втором - прямая концентрация ренина должна быть 2,24 нг/л, т.е. соотношение получится 53,5 при отрезной точке 30.

Так порядки величин по отношению к отрезным точкам совпадают.

Спасибо большое! Да, во втором случае я ошиблась. Теперь все понятно.
Вы мне очень помогли.

*Samitin* · #14 04.08.2016, 19:06

Есть и ещё один вариант - со ссылкой на гайд (табл. 6 в The Management of Primary Aldosteronism: Case Detection, Diagnosis, and Treatment: An Endocrine Society Clinical Practice Guideline -J Clin Endocrinol Metab 101: 1889–1916, 2016, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]):

PAC ng/dl : DRC ng/l

Получим: 12 : 2,24= 5,3 при отрезной точке 3,8.

*ElenaVnukova* · #15 05.08.2016, 17:17

Цитата:

Сообщение от Samitin

Ну, Господи, благослови.
С первым вариантом согласен.

Во втором - прямая концентрация ренина должна быть 2,24 нг/л, т.е. соотношение получится 53,5 при отрезной точке 30.

Так порядки величин по отношению к отрезным точкам совпадают.

Цитата:

Сообщение от Samitin

Есть и ещё один вариант - со ссылкой на гайд (табл. 6 в The Management of Primary Aldosteronism: Case Detection, Diagnosis, and Treatment: An Endocrine Society Clinical Practice Guideline -J Clin Endocrinol Metab 101: 1889–1916, 2016, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]):

PAC ng/dl : DRC ng/l

Получим: 12 : 2,24= 5,3 при отрезной точке 3,8.

Но ведь в таблице 6 дана отрезная точка для ПКР в mU/l (это ведь то же самое, что и у нас - мкМЕ/мл = мМЕ/л), тогда почему надо переводить ПКР в нг/дл? Охх! Лучше буду по первому варианту считать.