Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46
Старый 01.11.2013, 19:57  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Проблема одинаковых знаний у врача и пациента обычно усиливает любовь пациента к врачу и веру в него ( какой умный ! думает то же самое , что и я ) , но мешает получить целевые уровни лечения.
Ничто так не уменьшает частоту сердцебиений после приема тироксина , как сообщение о том , что проглоченный тироксин хорошо если дня через три станет трийодтиронином и таки встретится с миокардиоцитами.
Будем продолжать дискуссию или наконец поймем , что оценка эффекта РЙ проводится через полгода и сердцебиения гипотирозом вызываются у 30 % лиц с оным ?
Я даже не знаю , как начинать Вам отвечать - Вы все-таки нашли время прочесть о своем заболевании ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #47
Старый 01.11.2013, 20:11  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Вероятность эффективности второго курса очень высока. Но пока рано говорить об этом, подождите пару месяцев. Тиреотоксикоз субклинический (в следующий раз не забудьте и Т3 посмотреть), полгода еще не прошли, еще рано делать окончательные выводы.
Вам ответили в начале сентября, что пока что т-токсикоз субклинический и надо подождать.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #48
Старый 01.11.2013, 20:16  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tatyana123 Посмотреть сообщение
.

В апреле 2012года прошла РЙТ в Н.Новгороде по поводу ДТЗ. Самочувствие было хорошим, никаких препаратов не принимала.
Около месяца назад вновь начали жутко выпадать волосы, похудела на 1,5-2 кг. Гормоны от 29.10.13 Т4св-17,6 пМоль/л(11,5-22,7), ТТГ 17,6 мМе/л(0,35-5,5), на фоне приема Эутирокса 25 мкг. ?
То есть спустя те самые полгода , о которых уже говорили, устанавливается гипотироз ( игры с 25 мкг не рассматриваем как лечение )
Если он будет стойким - чудесно , это по сути излечение .
Отсюда мораль - чтобы он не вредил , восстанавливаем недостающую продукцию ( 25 мкг могут повлиять на муху )
Далее - 75 мкг + контроль ТТГ и молимся, чтобы не было рецидива ( оный возникает сам по себе , а не потому , ЧТО ДАЕМ ТИРОКСИН)
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #49
Старый 01.11.2013, 20:17  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Непонятно, почему возникают мысли о повторном радиойоде, операции и пр.
ТТГ более 10 - однозначное показание к лечению, на этом мнении все сходятся, эта не та ситуация, которую можно наблюдать, тем более у человека с ДТЗ в анамнезе.
1,6 мкг/кг - действительно не Ваш расчет дозы, но уж дать 50 мкг с контролем, если хотите, свТ4 через 2-3 недели )только кровь сдавать до приема таблетки, а не после) нужно.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #50
Старый 02.11.2013, 10:48  
Tatyana123 Tatyana123 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2012
Город: Барнаул
Сообщений: 45 Tatyana123 *
Галина Афанасьевна, конечно же я читала информацию про гипотиреоз в разделе тиронета для пациентов. И я совершенно не считаю, что мой доктор лечит меня верно, если бы это было так, то у меня бы на сегодняшний момент, наверное, не было этих проблем. К сожалению, не знаю, куда в нашем городе еще можно обратиться, т.к. наблюдаюсь в Краевой Клинической больнице, где кафедра университета... Я конечно же буду искать, но на это уходит время... А ситуацию нужно исправлять.
Что меня смущает, в моей ситуации. И наверное, почему я доходилась до такого состояния...У меня нет характерных проявления гипотиреоза, за исключением выпадения волос, а в остальном все прямо противоположно книжным описания гипотиреоза (я похудела, хотя читала, что иногда пациенты с гипотиреозом худеют из-за снижения аппетита, но мой режим питания не менялся, меня беспокоит сердцебиение... вот то, что стандартно описывают в книгах http://thyronet.rusmedserv.com/patsi...at.html?page=3 )
Посчитала, что доза Эутирокса 25, назначенная врачом, достаточна, т.к. здесь же в разделе для пациентов прочитала следующее: "Минимальное снижение функции щитовидной железы, при котором определяется повышение уровня ТТГ и нормальный уровень Т4 в крови обозначается термином субклинический гипотиреоз. По данным исследований последних десятилетий даже такая, минимальная недостаточность щитовидной железы, может сопровождаться достаточно небезобидными изменениями. У ряда пациентов с субклиническим гипотиреозом могут быть некоторые симптомы, которые проходят на фоне назначения тироксина. Тем не менее, поскольку уровень тироксина при этом сохраняется в норме, назначение пациентам с одним только повышением уровня ТТГ заместительной терапии принимается не всеми исследователями. Вопрос о том, нужно это делать или нет, решает врач совместно с пациентом, после обсуждения всех плюсов и минусов такого вмешательства."
Объясню, по поводу моего вопроса про РЙ №2, операцию. Во первых, осталась ЩЖ в объеме 15 мл (по сути это равнозначно неполной резекции ЩЖ при операции). Во вторых, после первой РЙТ прошло уже полтора года. Тот ответ в сентябре мес. на форуме, это был 2012 год. Т.е. в октябре 2012 года было пол года с момента РЙ. С октября 2012г по настоящее время был по анализам и гипер- и гипо-, и эутиреоз, причем анализы скакали каждый месяц. Только с июля 2013 года стал отмечаться гопо-, при этом Т4св, то в норме, то ниже нормы.
Я правильно понимаю, что как рецидив тиреотоксикоза мы это не рассматриваем? Напомню, что изначально объем ЩЖ, когда я шла на РЙ был 30мл. Т.е. мою ситуацию можно, расценить, как более медленное достижение эффекта РЙТ, в связи с большим объемом железы?
В итоге, что я поняла на настоящий момент. По анализам высокий ТТГ, значит это гипо-, необходим прием Эутирокса в дозе 50 или лучше сразу 75мкг? Контроль анализов через 2 или 3 нед.?
И можно выкинуть все мысли по поводу РЙ №2? Сейчас гипотиреоз, а что будет потом никто не знает...
В будущем планирую вторую беременность, года через 2. Хотелось бы к этому моменту привести ЩЖ в стабильное состояние...
У меня теперь единственная надежда на докторов форума, чтобы подобрать адекватную терапию. Спасибо, что уделяете нам время.
Ответить с цитированием
  #51
Старый 02.11.2013, 10:51  
Tatyana123 Tatyana123 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2012
Город: Барнаул
Сообщений: 45 Tatyana123 *
И еще добавлю, что анализы сдавала правильно, т.е. до приема таблетки.
Ответить с цитированием
  #52
Старый 02.11.2013, 13:10  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да , гипотироз не может быть рецидивом тиротокскиза , так же , как заморозки не являются жарой, а юность - старостью
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #53
Старый 02.11.2013, 14:53  
Tatyana123 Tatyana123 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2012
Город: Барнаул
Сообщений: 45 Tatyana123 *
Галина Афанасьевна, доза Эутирокса сейчас 75 мкг должна быть? (в
последних анализах ТТГ-17,6, T4св-17,6). Контроль ТТГ и Т4св через 2-3 нед.?
Ответить с цитированием
  #54
Старый 02.11.2013, 20:35  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Таня, ну право слово неприлично-,ну что мешает прочестьспециально написанную дляпациентов информацию? Что мешает последовать совету д-ра Шведовой или моему?
Стартовая доза - 50-75 мкг, ТТГ контроль через 6 - 8 недель
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #55
Старый 03.11.2013, 09:59  
Tatyana123 Tatyana123 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2012
Город: Барнаул
Сообщений: 45 Tatyana123 *
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
1,6 мкг/кг - действительно не Ваш расчет дозы, но уж дать 50 мкг с контролем, если хотите, свТ4 через 2-3 недели )только кровь сдавать до приема таблетки, а не после) нужно.
Галина Афанасьевна, но вот здесь же мне дали рекомендацию, сдать кровь через 2-3 недели, посмотреть Т4св, поэтому и спрашиваю... То что ТТГ так быстро не изменится, я понимаю. Извините, что может быть до меня доходит слишком сложно...
Кстати сила внушения, или Эутирокс мне стал помогать (очень быстро как-то), но волос выпадает в меньших количествах.
Ответить с цитированием
  #56
Старый 03.11.2013, 10:39  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Св Т4 через две недели не означает ТТГ и все остальные гормоны мира в тот же срок
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #57
Старый 27.11.2013, 12:01  
Tatyana123 Tatyana123 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2012
Город: Барнаул
Сообщений: 45 Tatyana123 *
Здравствуйте, Галина Афанасьевна! Снова прошу Вашей помощи. Сдала анализы 23.11.13 Т4св 21,92 пМоль/л(11,5-22,7), ТТГ 10,11 мМЕ/л (0,35-5,5). Принимаю Эутирокс 50мкг в течение 4 нед. Понимаю, что для нормализации ТТГ прошло еще маловато времени, но в лаборатории автоматически сделали анализ, видимо потому что постоянно его сдаю, и в этот раз выполнили, хотя даже не проплачивала...
Волосы, по прежнему, выпадают в жутких объемах. Подскажите, дозу Эутирокса следует оставить прежней 50мкг?
Кроме гормонов, еще сдала ОАК, все показатели в пределах нормы, за исключением количества тромбоцитов 150*10в9/л (182-369), тромбокрит 0,16%(0,2-0,5)
Ответить с цитированием
  #58
Старый 27.11.2013, 12:31  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
75 мкг и контроль ТТГ через 6 недель
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #59
Старый 27.11.2013, 12:42  
Tatyana123 Tatyana123 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2012
Город: Барнаул
Сообщений: 45 Tatyana123 *
Галина Афанасьевна, спасибо. Извините, задам еще один вопрос. У меня Т4св на верхней границе нормы, не уйду я в гипертиреоз? Извините, еще раз за наверное глупый вопрос, просто эндокринолог, постоянно подчеркивает, что я могу уйти в гипериреоз...
Ответить с цитированием
  #60
Старый 27.11.2013, 22:22  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Будет передозировка - сменим дозу .
Кровь сдается до или после приема таблетки ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:15.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.