Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 06.06.2019, 13:50  
Sapfira71 Sapfira71 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.03.2019
Город: Ярославль
Сообщений: 14 Sapfira71 *
Нужно ли пунктировать узел

Добрый день!Женщина,47 лет рост 168 см,вес 82,5кг.

В 2012году проходила обследование щ.ж Результат УЗИ:Железа расположена типично. Толщина перешейка 5,3 мм.Правая доля-толщина 15мм;ширина 17мм;длина 50мм;объем 6,4 см.куб.В среднем сегменте изоэхогенное образование 10*14*12мм,со слабым кровотоком смешанного типа. Правая доля-толщина 13мм;ширина 14 мм;длина 48 мм;объем 4,4 см.куб Без очаговых изменений.Контуры ровные.Вне образования ткань неоднородна,с участками умеренно пониженной эхогенности,в режиме ЦДК и ЭД кровоток не изменен.С обеих сторон по ходу сосудистых пучков несколько лимфоузлов до 13*4 мм,без дезорганизации структуры и кровотока.Заключение:Диффузные изменения ткани железы(УЗ-картина,типичная для АИТ).Образование правой доли(узел? псевдоузел АИТ?)Были сданы анализы на гормоны,Т3,Т4,и ТТГ были в норме.

Было произведено пунктирование.Результат:В полученном материале по цитологической картине зоб:Коллоидно-клеточный,с аутоимунным компонентом морфологическими признаками гипертериоза в отдельных группах ? троцитов(первые буквы этого слова очень неразборчиво написаны) с кальцинозом.Не было назначено никакого лечения,просто наблюдаться

.С 2018 года начались проблемы с менструациями. Гинеколог спросила,мол давно ли не проверялась щитовидка?Назначила у них же УЗИ щ.ж и анализы на гормоны.Узи 18-го года вклеено в карту,нет возможности его здесь описать.

Результат анализов 18 года:Т3-4,5;Т4-11,69;ТТГ-2,67; АТ-ТГ 35,1; АТ-ТПО 12,2.Неделю назад сделала УЗИ Щитовидной железы,Результат: Толщина перешейка 6,5 мм.В нижней части перешейка,несколько левее средней линии,гипоэхогенное образование размерами 3*5*6 мм со слабым кровотоком смешанного типа .Правая доля: Толщина-15мм;Ширина-16 мм;длина-50 мм;Объем 6,0 см.куб .В среднем сегменте изоэхогенное образование размерами 6*8*11 мм со слабым кровотоком смешанного типа.Левая доля:Толщина 14 мм;Ширина 14 мм;Длина 49 мм;Объем 4,8 см.куб. Без очаговых изменений.Контуры ровные.Вне образований ткань неоднородна,с участками пониженной эхогености.В режиме ЦДК и ЭД кровоток не изменен.Суммарный объем долей не превышает стандарты ВОЗ(18 см.куб) С обеих сторон по ходу сосудистых пучков шеи несколько лимфоузлов до 14*4 мм,с сохраненной дифференцировкой.В местах ортотопической локализации околощитовидных желез патологических объемных образований не обнаружено.Заключение:Диффузные изменения ткани железы (УЗ-картина типичная для АИТ).Образования правой доли и перешейка (узлы?,имитация узлов процессом АИТ?).

Эти два УЗИ были сделаны на одном аппарате,одним врачом,с разницей 7 лет.6 мая по месту жительства сдавала анализы на гормоны,к сожалению не помню точных значений Т3 и Т4,но они в норме.

А вот ТТГ было 6,4,выше нормы.Врач назначил попить примерно 2 мес Эутирокс 25 мг,а потом придти к ней на прием.Да,еще в поликлиннике было 7 мая сделано УЗИ щ.ж,но его прикрепили в карту и описать я его не могу.Вообщем я решила не торопиться,пересдала УЗИ в той больнице,где у нас в городе занимаются непосредственно щитовидной железой.Его я описала выше.И через месяц,5 июня пересдала анализы на гормоны.Результат:Т3-5,2;Т4-11,03; ТТГ 2,83;АТ-ТГ-29,4;АТ-ТПО-31,3.Эти анализы я пересдавала спустя месяц в другой лаборатории.Уважаемые медики!У меня несколько вопросов:1-Пунктировать ли мне образование?Мой эндокринлог точного ответа дать не может.2-Пить ли мне Эутирокс,если по пересданному анализу ТТГ в норме.Не знаю ,это повлияло на анализ или нет,но за день до анализов ,я не выпила таблетку Климонорм,которые мне прописал гинеколог из-за сбоя менструации.Их я уже пью примерно 7 мес.Могут ли они повлиять на анализы.3-Сходить еще в третье место сдать анализы на гормоны?Через неделю пойду на прием к участковому эндокринологу,покажу ей новое УЗИ и новые анализы.Таблетки пока не пью.Буду очень благодарна,если посоветуете,что мне делать дальше.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 06.06.2019, 14:45  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прочесть сие невозможно - суммирую
Есть данные УЗИ, оформленные не идеально, но основания для пункции просматриваются, пункция проведена, но тоже оформлена не идеально
Однократно эпизод повышения ТТГ с невнятным дальнейшим паттерном ведения

Данных по ФСГ нет - а именно нарушения цикла являются основой узиканья.
Ожирение есть.
Поэтому ответим на вопросы
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 06.06.2019, 14:49  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"""1-Пунктировать ли мне образование?"" - после нормального грамотного УЗИ с использованием кодировки по TIRADS скорее всгео будет нужна нормальная пункция с оценкой пунктата по BETESDA
Иными словами , а не сделать ли все грамотно.


."2-Пить ли мне Эутирокс,если по пересданному анализу ТТГ в норме"

при однократном увеличении ТТГ небольшом, полагается контроль через 3 мес, 25 мкг ( не мг!!! ) эутирокса - имитация лечения

."3-Сходить еще в третье место сдать анализы на гормоны" -не нужно третье место " cдать на гормоны "
Нужно разумно разобраться с узлами
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4
Старый 06.06.2019, 16:12  
Sapfira71 Sapfira71 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.03.2019
Город: Ярославль
Сообщений: 14 Sapfira71 *
Спасибо за ответ.Да,текста написала много,сама устала читать.Правильно ли я Вас поняла,у меня УЗИ какое-то неграмотное? Если да,то надо переделывать с использованием кодировки по TIRADS?Пункцию сделать нужно с оценкой пунктата по BETESDA.И последнее ,таблетки пока не пить,а пересдать анализы через 3 месяца.
Ответить с цитированием
  #5
Старый 06.06.2019, 17:53  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужно нормальное заключение по УЗИ с осознанием того факта, что УЗИ проводится не для красоты, а для определения показаний к п/б, и тогда - грамотное же цитологическое заключение
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6
Старый 06.06.2019, 18:25  
Sapfira71 Sapfira71 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.03.2019
Город: Ярославль
Сообщений: 14 Sapfira71 *
Не очень поняла,что такое нормальное заключение по УЗИ.2 раза делала в самом хорошем центре,у нас в городе,который специализируется на заболеваниях этого органа.Оба раза делал врач,со стажем более 30 лет.Не понимаю,что,я должна была сказать врачу,придя на УЗИ?Сейчас то,мне что делать?Идти переделывать УЗИ?Если да,то что сказать врачу,кот.будет делать?
Ответить с цитированием
  #7
Старый 06.06.2019, 18:57  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хоть со столетним стажем - TIRADS слова есть? Или каждый требуемый учета параметр есть?
А что говорить, если нечего говорить?
Доктор либо понимает, зачем УЗИ делают- либо, как чукча, что видит, то и поёт
А поелику мы не знаем, что-то видит, но знаем, как повысить ответственность»;смотрящего» - тотвот отсюда и терминология.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8
Старый 06.06.2019, 19:48  
Sapfira71 Sapfira71 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.03.2019
Город: Ярославль
Сообщений: 14 Sapfira71 *
Прошу прощения:В УЗИ 19 года внизу стоит THIRADS 2-3(подумала,что заключение по такой-то форме).В УЗИ 12 года этого нет.Расшифруйте пожалуйста,что это означает.
Ответить с цитированием
  #9
Старый 06.06.2019, 19:50  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так где 2 и где 3?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10
Старый 06.06.2019, 20:17  
Sapfira71 Sapfira71 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.03.2019
Город: Ярославль
Сообщений: 14 Sapfira71 *
прикрепляю результаты.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20190606_200414.jpg
Просмотров: 26
Размер:	1.78 Мб
ID:	184481  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20190606_200904.jpg
Просмотров: 6
Размер:	1.60 Мб
ID:	184482  
Ответить с цитированием
  #11
Старый 06.06.2019, 20:31  
Sapfira71 Sapfira71 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.03.2019
Город: Ярославль
Сообщений: 14 Sapfira71 *
Извиняюсь за первый перевернутый вариант,сейчас все как следует.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20190606_200414.jpg
Просмотров: 18
Размер:	1.81 Мб
ID:	184484  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20190606_200904.jpg
Просмотров: 8
Размер:	1.60 Мб
ID:	184485  
Ответить с цитированием
  #12
Старый 06.06.2019, 21:25  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чудесно, попробуем ещё раз: как Вы поняли, считает ли специалист узи, что узел есть или он любуется лимфоцитарнгй инфильтрацией? Знаки вопроса сие проясняет?
Если это Тирадс 2 - не пунктируем и уверены, что всегда будет только лимоцитарной инфильтрацией, если ТиРАДС 3
Пунктируем при более чем полутора см
Так на основании чего мы принимаем решение?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13
Старый 06.06.2019, 21:54  
Sapfira71 Sapfira71 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.03.2019
Город: Ярославль
Сообщений: 14 Sapfira71 *
Специалист по УЗИ сказал ,что решение о пунктировании будет принимать мой лечащий врач.Две недели назад,я делала УЗИ в поликлиннике по месту жительства.Она засомневалась назначать ли пунктирование или еще понаблюдать.Мол все равно моя очередь подойдет к концу июля-августу,когда большая часть специалистов,кто это делает будут в отпуске.На что я ей ответила,мол,давайте для полной ясности картины ,я сделаю УЗИ в другом месте.И если нужно,то пунктирование сделаю платно.Пойду к ней на следующей неделе.Но мне очень важно услышать Ваше мнение.Хочу Вам сказать большое спасибо за мужа,все ,что Вы посоветовали,мы сделали.Сейчас мы на правильном пути.
Ответить с цитированием
  #14
Старый 06.06.2019, 22:03  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну вот видите как ловко - а в мире именно тот, кто смотрит, тот и описывает так, чтобы было все понятно,
Забавно все- таки- кто- то что тотузикал, решение поручил принимать лечащенхму врачу , а я второй день объясняю преимущества хорошего подсолнечного масла перед плохим?
Плчему предельно простые вещи так туго доходят?
Вы запросились независимую заочную консультацию, в хоте которой возникли очевидные замечания как по качеству узи диагностики, так и по предыдущему пунктату.
ЭтотВаша железа и Ваша жизнь Вас все устраивает?
Плз, идём по этому пути.
Нет- очная консультация в центре с более высокой квалификацией
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #15
Старый 13.06.2019, 10:52  
Sapfira71 Sapfira71 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.03.2019
Город: Ярославль
Сообщений: 14 Sapfira71 *
Съездила,переделала УЗИ в научный центр.Конкрктного ответа :Пунктировать или нет не получила.Уважаемые врачи!Прокомментируйте пожалуйста!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: узи.jpg
Просмотров: 35
Размер:	1.95 Мб
ID:	184767  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.