Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Диалоги врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.05.2005, 12:58
Аватар для брукса
брукса брукса вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,887
Поблагодарили 101 раз(а) за 94 сообщений
брукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
онкомаркеры

Вопрос от моей мамы:
Существуют ли маркеры к Cr поджелудочной железы?
Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.05.2005, 13:10
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Tumor markers


1)The major useful tumor marker for pancreatic carcinoma is carbohydrate antigen 19-9 (CA 19-9).

CA 19-9 is a murine monoclonal antibody originally made against colorectal cancer cells. The CA 19-9 antigen is a sialylated oligosaccharide that is most commonly found on circulating mucins in cancer patients. It is also normally present within the cells of the biliary tract and can be elevated in acute or chronic biliary disease. In healthy patients, 5-10% lack the enzyme to produce CA 19-9.

The reference range of CA 19-9 is less than 33-37 U/mL. Of patients with pancreatic carcinoma, 75-85% have elevated CA 19-9 levels. In the absence of biliary obstruction or benign pancreatic disease, a CA 19-9 value greater than 100 U/mL is highly specific for malignancy, usually pancreatic.

Evaluation of CA 19-9 levels has been used as an adjunct to imaging studies for helping determine the resectability potential of pancreatic carcinoma. Fewer than 4% of patients with a CA 19-9 level of more than 300 U/mL have been found to have resectable tumors.

Unfortunately, CA 19-9 is least sensitive for small early-stage pancreatic carcinomas and thus has not proven to be effective for the early detection of pancreatic cancer or as a screening tool.

An elevated CA 19-9 level is found in 0.2% of an asymptomatic population older than 40 years. Of these elevations, 80% are false-positive results. If only symptomatic patients are studied, 4.3% have elevated CA 19-9 levels. Two thirds of these results are false positive. To date, no standardized role has been found for CA 19-9 measurements in pancreatic carcinoma, and the usefulness of this practice must still be classified as only a supplement to other diagnostic modalities.


2)Carcinoembryonic antigen (CEA) is a high molecular weight glycoprotein found normally in fetal tissues. It has commonly been used as a tumor marker in other gastrointestinal malignancies. However, it has minimal utility in pancreatic carcinoma.
The reference range is less than or equal to 2.5 mg/mL.

Only 40-45% of patients with pancreatic carcinoma have elevations in CEA levels.

Multiple other benign and malignant conditions can lead to elevated CEA levels; thus, CEA is not a sensitive or specific marker for pancreatic cancer.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

p.s. Нужен перевод - дайте знать

Комментарии к сообщению:
брукса одобрил(а): Спасибо большое. Знать бы еще, что из этого в нашей стране применяется...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.05.2005, 14:56
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Знать бы еще, что из этого в нашей стране применяется...
И то, и другое

Комментарии к сообщению:
брукса одобрил(а): Вам так же спасибо
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.04.2006, 18:31
Alex27j Alex27j вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 2
Alex27j *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.04.2006, 18:54
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,711
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от брукса
Вопрос от моей мамы:
Существуют ли маркеры к Cr поджелудочной железы?
Заранее спасибо.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.04.2006, 20:14
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Специфических - нет.
Да и вообще, использование онкомаркеров в рутинной клинической практике (за исключением ПСА) является, чаще всего, ненужным мероприятием.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.04.2006, 23:16
Iriina Iriina вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2006
Город: Tallinn
Сообщений: 93
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Iriina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIriina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На сегодняшний день нет не одного онкомаркера со 100% чувствительностью и специфичностью , который можно было бы использовать для скрининга определенной опухоли. Для наблюдения после лечения, для обнаружения рецидива- да.
С ув.Ирина.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.04.2006, 22:03
Аватар для Belousoff
Belousoff Belousoff вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 27.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 577
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Belousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
На сегодняшний день нет не одного онкомаркера со 100% чувствительностью и специфичностью, который можно было бы использовать для скрининга определенной опухоли
Вы забыли про PSA. Кроме него - действительно нет. А 100% чувствительность и специфичность - это утопия для любого диагностического метода. 0% и 100% - это явно не медицинские цифры.

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.04.2006, 23:50
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тиреоглобулин у пациентов с удаленной шитовидной железой по поводу высокодифференцированного рака становится онкомаркером.

Комментарии к сообщению:
Belousoff одобрил(а): Да. Но опять-таки - контроль после лечения.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.04.2006, 18:01
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, конечно, наблюдение после лечения; я невнимательно прочла тему. Скрининг - только PSA. По поводу Cr поджелудочной: CA 19-9 is least sensitive for small early-stage pancreatic carcinomas and thus has not proven to be effective for the early detection of pancreatic cancer or as a screening tool.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.04.2006, 21:21
Iriina Iriina вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2006
Город: Tallinn
Сообщений: 93
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Iriina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIriina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы забыли , об определении онкомаркера , который можно было бы использовать для для скрининга-100% чувствительность и специфичность. А на сегодняшний день такого нет . АNN CLIN BIOCHEM 2004:41 370-377 Evidence for the clinical use of tumor markers - чувствительность PSA~71% и специфичность ~75%. Может быть 100% - это утопия, но за каждым процентом человеческая жизнь. Весь разговор про то , что идеального маркера для скрининга НЕТ.
С ув. Ирина.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.04.2006, 21:56
Аватар для Belousoff
Belousoff Belousoff вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 27.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 577
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Belousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Iriina, Вы даже более радикальны в своих требованиях, чем FDA Идеального маркера для скрининга (для мониторинга, определения чувствительности к схеме ХТ и пр.) - не просто нет, его не может быть по определению - м.б., не по определению онкомаркера, но исходя их общих соображений патофизиологии. Впрочем, у меня ощущение что Вы это прекрасно понимаете и мы просто разными словами говорим об одном и том же Хотя лично у меня есть слабенькая надежда на комбинации онкомаркеров - что-то подобное сделанному в этой работе:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.04.2006, 23:42
filbi filbi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.02.2006
Город: Mосква
Сообщений: 715
Поблагодарили 124 раз(а) за 105 сообщений
filbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Iriina
Вы забыли , об определении онкомаркера , который можно было бы использовать для для скрининга-100% чувствительность и специфичность. Может быть 100% - это утопия, но за каждым процентом человеческая жизнь. Весь разговор про то , что идеального маркера для скрининга НЕТ.
С ув. Ирина.
Так как скрининг это еще не окончательный диагноз, то в некоторых случаях в скрининговых тестах жертвуют специфичностью, в пользу высокой чувствительности. Удачного онкологического примера не смогла придумать. Ну вот например Д-димер с его высокой чувтвительностью. и низкой специфичностью (Goldhaber SZ; Simons GR; Elliott CG; Haire WD; Toltzis R; Blacklow SC; Doolittle MH; Weinberg DS
SO JAMA 1993 Dec 15;270(23):2819-22. Sensitivity, specificity of a plasma D-dimer level greater than 500 ng/mL for acute PE were 93.3% (95% CI, 81.7% to 98.6%), 25.0% (95% CI, 17.5% to 32.5%), respectively) позволяет исключить ТЭЛА в группе пациентов с низкой клинической вероятностью ТЭЛА, и не подвергать их ненужным обследованиям и лечению. Ну а те у кого Д-димер повышен, подлежат соответственно дальнейшему обследованию и подтверждению диагноза другимии методами.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.04.2006, 10:32
Iriina Iriina вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2006
Город: Tallinn
Сообщений: 93
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Iriina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIriina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Soglasna, cto govorim ob odnom i tom ze. Soglasna cto,cem vise tcuvstvitelnost testa, tem nize ego spetsificnost. Dlja skriininga to cto nado. Glavnoje ne propustit bolezn.Kombinacija neskolkih markerov ili issledovanii-eto zvucit namnogo lucse. Daze vozmjem totze PSA .Ego rekomendovano ispolzovat vmeste s DRE (digital rectal examination ) u muzcin starse 50 let dlja skrininga raka prostati.
Dumaju temu mozno zakrit.Skriining ne est diagnooz, potomusto net volsebnih 100%.
S .uv. Irina
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.04.2006, 11:39
Alex27j Alex27j вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 2
Alex27j *
Цитата:
Сообщение от aberzoy
Специфических - нет.
Да и вообще, использование онкомаркеров в рутинной клинической практике (за исключением ПСА) является, чаще всего, ненужным мероприятием.
Для поджелудочной железы обычно используют СА19-9, СА242, СЕА (или по-русски - РЭА). СА19-9 и СА242 - зависимые, эпитопы могут экспрессироваться на одних и тех же муцинах. Считается, что СА242 реже повышается при доброкачественных заболеваниях (для СА19-9 - примерно в 20% ДЗ). Но СА19-9 начали использовать значительно раньше и наборы для его определения есть у бОльшего числа производителей - то есть проще найти где сделать этот анализ. А вообще если любой инструмент использовать не правильно и не по назначению - ничего хорошего конечно не выйдет. В общем случае ОМ не предназначены (как самостоятельный тест) для скрининга или первичной диагностики. Их используют для мониторинга, для прогноза, для оценки эффективности проводимого лечения, и достаточно успешно.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.