Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.12.2010, 22:01
doc2612 doc2612 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Город: россия
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 15
doc2612 *
венерические заболевания:сообщать или нет?

Всем добрый вечер!
Возник такой вопрос:если пациенту выставлен диагноз венерического заболевания ( сифилис,гонорея ),врач имеет право сообщить мужу/жене о диагнозе?А если пациент запрещает врачу сообщать кому-либо,а под угрозу поставлено здоровье его детей?
Как обстоит ситуация в настоящее время с точки зрения права?

В поиске найти подобных тем не смог,прошу извинить если будет дубль темы
Буду благодарен любым ссылкам по этой теме.Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.12.2010, 00:39
ergis ergis вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
ergis этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Общее положение, установленное в ст. 61 "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан" устанавливает режим врачебной тайны для таких сведений. Но в силу пункта 2 части 4 вышеуказанной статьи при "угрозе распространения инфекционных заболеваний" врач может без согласия гражданина предоставлять сведения, составляющие врачебную тайну. Также необходимо упомянуть, что право при коллизии (противоречии) двух взаимоисключающих интересов, охраняемых правом (в данном случае здоровье детей и врачебная тайна), всегда защищает более ценный (здоровье ребенка). То есть если даже пациент обратится в компетентные органы, то его жалобу могут отклонить. Той же ст. 61 установлено 3 вида ответственности. Уголовная здесь не применяются в принципе, так как будет отсутствовать публичность при сообщении сведений родственнику (а публичность - конструктивный элемент состава преступления, предусмотренного ст. 137 Уголовного кодекса). Административная ответственность, предусмотренная ст. 13.14 КоАП РФ также не применима. Это следует из диспозиции ст. 2.7 КоАП РФ (крайняя необходимость), где установлено, что не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности правам других лиц (в данном случае угроза заражение детей сифилисом), если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред. Насчет дисциплинарной ответственности, предусмотренной ст. 192 Трудового кодекса, все сложнее. Но по ч. 6 вышеуказанной статьи при наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен. Из всего вышесказанного делаем вывод, что оптимальным решением будет сообщение сведений о сифилисе родственникам, вопреки воле пациента.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.12.2010, 15:23
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поясните, пожалуйста, при чём здесь Трудовой кодекс и дисциплинарная ответственность? Возможно, Вы неясно выразились либо я неправильно понимаю, поэтому откомментируйте своё сообщение в этой части. Из стартового сообщения, по-моему, не следует, что аморальный проступок совершен работником по месту работы и в связи с исполнением им трудовых обязанностей.
P.S. В статье 192 ТК РФ нет 6-ой части, а тот текст, который привели Вы, является частью 5-ой
Цитата:
При наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен.

(часть пятая введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.12.2010, 17:14
ergis ergis вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
ergis этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Да, именно 5-я часть (ошибся - пора бы законодателю пронумеровать части в ТК). Про дисциплинарную ответственность я указал потому что врач как правило обнаруживает болезнь выполняя свою трудовую функцию согласно трудовому договору, работая в той или иной организации. Добавлю, что нарушение врачебной тайны квалифицируется как правонарушение, а не как аморальный поступок (лично я не вижу ничего аморального в том, что врач предотвращает заражение ребенка венерической болезнью). И за это правонарушение работодатель может привлечь врача к ответственности по ТК РФ. Если врач узнал о болезни не на работе, то, конечно, ТК не применяется. Тем лучше для врача, предотвратившего заражение ребенка.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.12.2010, 19:01
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы имеете в виду увольнение по инициативе работодателя за разглашение охраняемой законом тайны? (по п.в ч.6 ст. 81 ТК РФ) Соглашусь с Вами.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.12.2010, 19:07
ergis ergis вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
ergis этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Да. И другие виды дисциплинарной ответственности тоже.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.12.2010, 01:28
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doc2612 Посмотреть сообщение
А если пациент запрещает врачу сообщать кому-либо,а под угрозу поставлено здоровье его детей?
А не попадают ли в данном случае действия гражданина под ст. 6.1 КоАП?
Цитата:
Статья 6.1. Сокрытие источника заражения ВИЧ-инфекцией, венерической болезнью и контактов, создающих опасность заражения

Сокрытие лицом, больным ВИЧ-инфекцией, венерическим заболеванием, источника заражения, а также лиц, имевших с указанным лицом контакты, создающие опасность заражения этими заболеваниями, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
В любом случае - врач, установивший диагноз, обязан послать извещение в Россанэпиднадзор ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])
Цитата:
11. Заполненное извещение в 3-дневный срок направляется в территориальный кожно-венерологический диспансер.
...
13. Сведения о числе вновь выявленных больных сифилисом (все формы), гонореей передаются в центр госсанэпиднадзора 2-го числа каждого месяца суммарно.
Также врач-дерматовенеролог обязан провести противоэпидемические мероприятия в очаге
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (ред. от 25.12.1997) "Об утверждении квалификационных характеристик врачей-специалистов"
Цитата:
37. КВАЛИФИКАЦИОННАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА
СПЕЦИАЛИСТА ВРАЧА-ДЕРМАТОВЕНЕРОЛОГА

В соответствии с требованиями специальности врач-дерматовенеролог должен знать и уметь:

1. Общие знания:
...
- противоэпидемические мероприятия в очаге инфекции при заразных кожных и венерических болезнях;
-кои невозможно выполнить без обследования, а следовательно, сообщения диагноза некоторым лицам. А иначе врач сам попадёт под действие КоАПа...
Цитата:
Статья 6.3. Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения и законодательства о техническом регулировании

Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, выразившееся в нарушении действующих санитарных правил и гигиенических нормативов, требований технических регламентов, невыполнении санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятисот до одной тысячи рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.12.2010, 08:57
Venerolog78 Venerolog78 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Россия
Сообщений: 584
Сказал(а) спасибо: 191
Поблагодарили 59 раз(а) за 59 сообщений
Venerolog78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVenerolog78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А в чем заключается суть противоэпидемических мероприятий в отношении венерических заболеваний?Где можно посмотреть про объем этих мероприятий?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.12.2010, 02:43
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот меня старшие товарищи поправили, что в настоящее время действует [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]"Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей работников в сфере здравоохранения". Но сути это не меняет.

Цитата:
Врач-дерматовенеролог

Должен знать: ...
...противоэпидемические мероприятия в очаге инфекции при заразных кожных болезнях и инфекциях, передаваемых половым путем;
... меры профилактики при кожных болезнях и инфекциях, передаваемых половым путем;
И ещё вот добавка.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]"О мерах по предупреждению распространения инфекций, передаваемых половым путем" (вместе с "Положением об организации деятельности республиканского, краевого, областного, окружного кожно-венерологического диспансера")

Цитата:
ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
РЕСПУБЛИКАНСКОГО, КРАЕВОГО, ОБЛАСТНОГО, ОКРУЖНОГО
КОЖНО - ВЕНЕРОЛОГИЧЕСКОГО ДИСПАНСЕРА

...
3. Права и обязанности Диспансера
...
3.2. Диспансер обязан:
...
3.2.2. Организовывать и проводить профилактические и противоэпидемические мероприятия по предотвращению распространения ИППП и заразных кожных заболеваний.
Цитата:
Сообщение от Venerolog78 Посмотреть сообщение
А в чем заключается суть противоэпидемических мероприятий в отношении венерических заболеваний?Где можно посмотреть про объем этих мероприятий?
В федеральных НПА таких мероприятий не нашёл. Судя по тому, что противоэпидемические мероприятия возложены на центральный КВД региона - то и стандарты утверждаются также регионом. Центральный документ, найти в интернете который мне не удалось - методические указания МЗ РФ от 28.12.1999 N 98/273 "Лечение и профилактика сифилиса". Ищите в библиотеках в бумажном виде.

Региональных стандартов и прочих НПА в сети много, ищите.

Могу привести здесь вот такое издание: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
Сифилис.
...
Противоэпидемические мероприятия включают:
- обязательный учет больных и назначение лечения в течение первых суток с момента установления диагноза;
- обследование всех лиц, находившихся в половом и тесном бытовом контакте с заболевшими сифилисом;
- контрольное наблюдение за пациентами после окончания лечения;
- при снятии с учета больные всеми формами сифилиса подлежат рентгенологическому и полному клиническому обследованию с постановкой серологического контроля;
- взрослые и дети после полового или тесного бытового контакта с больными заразными формами сифилиса подлежат превентивному лечению и последующему однократному клинико-серологическому обследованию через 3 месяца после лечения.
...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.12.2010, 20:29
doc2612 doc2612 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Город: россия
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 15
doc2612 *
Спасибо за подробный ответ!
У меня еще вопрос: существует ли юридически грамотно составленное предупреждение о выявлении у пациента венерического заболевания?Если да,то буду благодарен за ссылку!

Нашел в инете только такую информацию [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] .
А именно :"Для того, чтобы юридически доказать факт умышленного заражения венерической болезнью, лицо, совершившее данное деяние, должно быть осведомлено о наличии у него венерического заболевания. Ранее этот вопрос решался подписанием больным специального «Предупреждения лицу, заболевшему венерической болезнью», введеному в практику приложением 2 приказа МЗ РФ от 27 марта 1998 № 91 «О НЕОТЛОЖНЫХ МЕРАХ ПО ПРЕДУПРЕЖДЕНИЮ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ЗАБОЛЕВАНИЙ, ПЕРЕДАВАЕМЫХ ПОЛОВЫМ ПУТЕМ». Однако, приказом МЗ РФ от 31 мая 1999 № 205 «ОБ ОТМЕНЕ ПРИКАЗА МИНЗДРАВА РОССИИ ОТ 27.03.98 № 91» данное приложение отменено, поэтому ныне подписание «Предупреждения лицу, заболевшему венерической болезнью» юридически необоснованно, так как требований о его заполнении в других нормативных документах МЗ РФ, правительственных документах (включая УК) в настоящее время не предусмотренно."
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.12.2010, 02:10
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] к ст.121 УК РФ отсылает нас к [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] от 08.10.1973 №15 "О судебной практике по делам о заражении венерической болезнью", и хоть номер статьи поменялся, но смысл остаётся.

Цитата:
3. При рассмотрении дел о преступлениях, предусмотренных ст. 115
УК РСФСР и соответствующими статьями УК других союзных республик, суду необходимо устанавливать наличие доказательств, подтверждающих, что подсудимый знал о своей болезни (например, предостережение лечебного учреждения, иные данные, свидетельствующие об осведомленности подсудимого о заболевании и его заразности).
"Иные данные" - это не обязательно установленная по образцу форма. А если говорить о форме 065-2/у "Предупреждение лицу, заболевшему венерической болезнью", то она внесена отдельной строкой в приказ 1030 "Об утверждении форм первичной медицинской документации учреждений здравоохранения" и в Типовую инструкцию к заполнению форм первичной медицинской документации лечебно-профилактических учреждений и, таким образом, может применяться.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.12.2010, 07:20
doc2612 doc2612 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Город: россия
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 15
doc2612 *
Получается очень странная ситуация.Приказом МЗ РФ от 31 мая 1999 № 205 «ОБ ОТМЕНЕ ПРИКАЗА МИНЗДРАВА РОССИИ ОТ 27.03.98 № 91» данное приложение отменено, поэтому ныне подписание «Предупреждения лицу, заболевшему венерической болезнью» юридически необоснованно, так как требований о его заполнении в других нормативных документах МЗ РФ, правительственных документах (включая УК) в настоящее время не предусмотренно."
Приказ №1030 "Об утверждении форм первичной медицинской документации учреждений здравоохранения" не содержит формы 065/2у ( видимо исключен ).
Так есть ли в настоящее время необходимость оформлять "предупреждение о венерическом заболевании" и если да ,то как оно должно выглядеть?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.12.2010, 07:36
cve1964 cve1964 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.09.2009
Город: Ростовская область
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
cve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приказ 1030, отменённый приказом того же миншдрава СССР №750 от 5.10.1988 может применяться в той же мере как и отменённый 91-й
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.12.2010, 07:59
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По поводу приказа Минздрава СССР от 04.10.1980 N 1030 "Об утверждении форм первичной медицинской документации учреждений здравоохранения" замечание cve1964 ожидаемое, хотя обсуждалось уже неоднократно.
Цитата:
КонсультантПлюс: примечание.
Письмом Минздравсоцразвития РФ от 30.11.2009 N 14-6/242888 сообщено, что после отмены данного документа не было издано нового альбома образцов учетных форм, в связи с этим учреждения здравоохранения по рекомендации Минздрава РФ использовали в своей работе для учета деятельности бланки, утвержденные данным документом
Иными словами, вводится новая форма - пользуемся новой. Не вводится - можно пользоваться формами из приказа 1030.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.12.2010, 08:20
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так а простой крестьянский способ в виде получения письменного информированного добровольного согласия на лечение уже утратил свою привлекательность?
Что мешает в форму согласия/отказа на лечение сифилиса внести пару предложений с указанием статьи УК РФ?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.