астигматизм

[Estesi]

Уважаемые коллеги, прошу помощи. Впервые на приёме в оптике. Пришёл клиент с просьбой подобрать очки или линзы. Обычно это не вызывает трудностей, но здесь...
Vis OU = 0,4
Результат на авторефрактометре:
OD = +2,75 sch - 6,0 cyl ax 1
OS = +3,75 sch - 7,5 cyl ax 178

Подобрала очки
OD = +1,5 sch - 5,0 cyl ax 1
OS = +1,0 sch - 5,0 cyl ax 178

C очками видит лишь 5 строчку.

Какую коррекцию здесь можно подобрать наилучшим образом? Если лучше линзы - какие линзы (найдём для него на заказ).
Клиент желает получить водительсские права...

[eyedoctor]

Estesi!
По-моему лучше не связываться! При такой рефракции вполне вероятен кератоконус. Отправьте его на консультацию туда где есть кератотопограф. Очень вероятно что ему помогут только жесткие линзы.

[ainakoz]

Сообщение от eyedoctor

Estesi!
По-моему лучше не связываться!

трудный случай и в кусты? Нехорошо.

Судя по осям вряд ли это кератоконус. Прямой астигматизм. Просто большой. Имеет место амблиопия (ИМХО). Думаю, что коррекцию нужно подбирать со сферой как на АРМ (около +3.0D), а цилиндр в нужно небольшой. Попробуйте от -2.0 до -3.0 поподбирайте. Потом опишите результат.

[eyedoctor]

Уважаемый ainakoz!
Коллеге Estesi необходимо подобрать такую коррекцию, чтобы пациенту дали права!

Клиент желает получить водительсские права...

При некоррегированная острота зрения OU составила, если я правильно понял

Vis OU = 0,4

Полагаю что подбор стекол у данного пациента занял много времени и были попробованы все варианты, в том числе и Ваш, однако BSCVA (Best-Spectacle-Corrected-Visual-Acuity) видимо тоже OU составил 0.5

C очками видит лишь 5 строчку.

Однако мы же с Вами знаем, что по 555-му приказу BSCVA лучшего глаза должна быть не менее 0.6 (http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=45855)
Поэтому, вне зависимости от причины снижения зрения (кератоконус, высокий астигматизм, амблиопия), добиться желаемого в оптике, где работает Estesi, пациент не сможет.
Изложенное выше показывает неоспоримые преимущества нахождения в кустах, если конечно Вы не желаете коллеге Estesi нарваться на неприятности.

[opto_dive]

Сообщение от Estesi

Vis OU = 0,4
Результат на авторефрактометре:
OD = +2,75 sch - 6,0 cyl ax 1
OS = +3,75 sch - 7,5 cyl ax 178
Подобрала очки
OD = +1,5 sch - 5,0 cyl ax 1
OS = +1,0 sch - 5,0 cyl ax 178

Попробуйте надеть любую пробную астигматическую (торическую) линзу с горизонтальным цилиндром. Сможете оценить посадку, ротацию и т.д. Заодно прикинете нужна ли еще плюсовая сфера-дополнительно цилиндр.
Пациент нуждается в жестких линзах. ИМХО.

З.Ы. Циклоплегию делали?

[ainakoz]

Пробовал ли доктор мойспособ гадать не будем. Но вряд ли там кератоконус.

[Darina38]

Если уж для прав нужно зрение, больше того, которое получаестя в очках, то есть смысл водить в контактных линзах.

[eyemate]

Сколько пациенту лет?
Кератоконус мало вероятен, но исключить нужно.
Пусть жестко носит, подобранные Вами очки или даже с меньшим цилиндром и чуть большей сферой по переносимости. Есть небольшой шанс, что острота зрение с коррекцией через какое-то время увеличится. В любом случае, даже при использовании ГПКЛ, очки нужны.

[AmuRRR]

Так, рассуждения, фпроффлуд.
Астигматизм прямой (рефракция по вертикали сильнее), довольно одинаковый на правом-левом, следовательно - астигматизм правильный. При правильном астигматизме острота зрения с наилучшей коррекцией стёклами (бсква) довольно вероятно не будет сильно отличаться от бква с джи пи ар в качестве средства коррекции.

[Estesi]

Сообщение от eyedoctor

Уважаемый ainakoz!
Изложенное выше показывает неоспоримые преимущества нахождения в кустах, если конечно Вы не желаете коллеге Estesi нарваться на неприятности.

Спасибо за понимание.

Сообщение от opto_dive

Попробуйте надеть любую пробную астигматическую (торическую) линзу с горизонтальным цилиндром. Сможете оценить посадку, ротацию и т.д. Заодно прикинете нужна ли еще плюсовая сфера-дополнительно цилиндр.

К сожалению Ваш способ не опробовала - думаю нет смысла звать пациента на повторную консультацию если нет возможности ему помочь.

Сообщение от eyedoctor

Estesi!
По-моему лучше не связываться! При такой рефракции вполне вероятен кератоконус. Отправьте его на консультацию туда где есть кератотопограф. Очень вероятно что ему помогут только жесткие линзы.

Позвоню и направлю в МНТК на консультацию на предмет возможности ЛАСИК

Сообщение от opto_dive

З.Ы. Циклоплегию делали?
Пациент нуждается в жестких линзах. ИМХО.

Нет возможности сделать циклоплегию в условиях оптики.
Жёсткие линзы, как сказала мне директор оптики, уже не производят в силу их худшей переносимости пациентами по сравнению с мягкими.

Сообщение от eyemate

Сколько пациенту лет?

1975 г.р. - 35-36 лет

[Estesi]

Сегодня узнала что автокератографы корейского производства часто ошибаются. Плюс ко всему любому автокератографу нужна настройка.
В нашей же оптики именно Корейский и настройка, насколько я выяснила - не производилась. экран приыгает. Устанавливается на место минут через 5 после нажатия кнопки MODE.

Был случай - пациентка в очках OU: sph - 3,5 видит 1,0
Автокератограф показал sph - 5,0; cyl - 1,0 ax скажем 7 (точно уже не помню).
Откуда такая разница. ПАциентка истеричная, всё требовала объяснить почему такие данные

[ainakoz]

Сообщение от eyedoctor

Изложенное выше показывает неоспоримые преимущества нахождения в кустах, если конечно Вы не желаете коллеге Estesi нарваться на неприятности.

Никогда не находился в кустах и не собираюсь. Коллеге Estesi желаю того же, ибо нестандартные и сложные случаи позволяют нам крепко встать на ноги, кроме того при победе дают глубочайшее самоудовлетворение и самоуважение.

Для того чтобы не нарваться на неприятности нужно разговаривать с больным, объяснять больному что с ним собираются делать, какие возможны исходы, спрашивать разрешение на дальнейшие действия.

[Estesi]

спасибо, но как видите я не забыла об этом случае пока не разобралась

[opto_dive]

Сообщение от Estesi

Сегодня узнала что автокератографы корейского производства часто ошибаются. Плюс ко всему любому автокератографу нужна настройка.
В нашей же оптики именно Корейский и настройка, насколько я выяснила - не производилась. экран приыгает. Устанавливается на место минут через 5 после нажатия кнопки MODE.

Все может быть просто.
1. прибор стоит правильно в горизонтальной плоскости? Не стукается ли при движениях платформы прибора и самого стола? Лучше фиксировать винтом, прижимающим прибор во время "неиспользования".
2. Есть ли где в комплекте "тестовый глаз"? Это такая металическая полочка, фиксирующаяся на подбородочном упоре, в округлом корпусе примерно на уровне глаз в котором видно стекло... Это стандартная принадлежность - к рефу. Еще инструкция и пылезащитный чехол.

Еще прочитайте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[AmuRRR]

Сообщение от Estesi

Сегодня узнала что автокератографы корейского производства часто ошибаются. Плюс ко всему любому автокератографу нужна настройка.
В нашей же оптики именно Корейский и настройка, насколько я выяснила - не производилась. экран приыгает. Устанавливается на место минут через 5 после нажатия кнопки MODE.

Был случай - пациентка в очках OU: sph - 3,5 видит 1,0
Автокератограф показал sph - 5,0; cyl - 1,0 ax скажем 7 (точно уже не помню).
Откуда такая разница. ПАциентка истеричная, всё требовала объяснить почему такие данные

Наверное, автоРЕФ КЕРАТОМЕТРЫ. Разница, видимо, из за того, что глаз живой, есть механизм аккомодации и системе фиксирования взгляда авторефкератометра не всегда удаётся обмануть аккомодацю. Посоветовал бы больше "играть стёклами" и опираться на данные остроты зрения со стёклами в баллансе с комфортом при определении рефракции или скиаскопию. Правда, скиаскопия тоже не айс , по причине того, что циклоплегия - не естественное состояние глаза.
Estesi, Вы офтальмолог?