Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 26.05.2020, 09:55  
Kery Kery вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 14.11.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 159 Kery этот участник имеет отличную репутацию на форуме
И снова вопрос о папиллярном раке ЩЖ

Уважаемые коллеги, прошу совета по тактике ведения.
Мужчина, 71 год.
В декабре 2019 г "случайно" обнаружен удел 1 см в диаметре в ЛД ЩЖ, ТАБ - фолликулярная неоплазия.
Отделение хирургии стационара 1: Операция (февраль 2020) - удаление ЛД и перешейка. Гистология: папиллярная карцинома, фолликулярный вариант. Мультифокальный тип с доминантным узлом 9 мм, с инвазией капсулы и очаговым врастаникм в жировую клетчатку. Рекомендации - наблюдение, приём тироксина.
Отделение хирургии стационара 2: апрель 2020г завершающая тиреоидэктомия. Гистология: в оставшейся удалённой ткани без опухолевого роста.
T1amN0M0 1 ст.
Рекомендации: Тироксин с целевым ТТГ 0.5-1.0, Радиойодабляция в течение 6 месяцев.
Оба учреждения - очень уважаемы, авторитетны в данном направлении хирургии/онкологии. Рекомендации по дальнейшей тактике поляны.

Апрель 2020: ТТГ 20 (хирурги начали с 25 мкг Тироксина..., поэтому такой ТТГ), ТГ менее 0.58, ат к ТГ менее 10
С целевым ТТГ более менее мне понятно (сопутствующая ИБС, ГБ). Но, правда, все отлично компенсироваано. Ожидаемая продолжительность жизни - вполне радужная.

Вопрос : надо ли РЙ в данном случае?

- довод за: гистология с мультифокальным ростом, выход за пределы ЩЖ.
- довод против (или определиться позже при соответствующей динамике) - на данном этапе низкий ТГ, ат к ТГ. Возраст - вторичен. Ну и карантин - не лучшее время.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 26.05.2020, 09:59  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С "врастанием в жировую клетчатку) - это никак не Т1, это Т3. Мультифокальный рост прогноз не утяжеляет, посему в аргументах ни за, ни против не учитывается.
Но с учетом возраста и сопутствующих заболеваний - проще контроль излечения через 6-12 месяцев от операции (лучше, опять-таки с учетом возраста и сопутствующих, на тироджине, а не на отмене), и решать вопрос о радиойодтерапии по результатам.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение:
  #3
Старый 18.09.2021, 22:15  
Kery Kery вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 14.11.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 159 Kery этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Уважаемые коллеги, нужен ваш очень практический совет. Продолжу тему про пациента. Вот прошёл год (чуть больше) после операции по поводу папиллярного рака ЩЖ. РЙТ не выполнялась по ряду причин, в т.ч. из-за эпид.ситуации.
Весь этот год пациент находился на супрессии ТТГ. С учётом возраста + был компрессионный перелом позвонка, супрессия и не очень планировалась, но так получилось, что и при постепенном уменьшении дозы, уровень ТТГ оставался 0.05-0.1. Самочувствие не ухудшалось. Уровень ТТГ, ат к ТГ в целевом низком диапазоне. УЗИ шеи - без местных признаков рецидива. При СКТ гр. клетки "старые" фиброзные изменения.
Пора выяснить здоров ли. Пациент настраивается на пробу с тироджином. Препарат дорог, в СПб нет, заказ только из Москвы.
Чтобы тратить деньги разумно и сразу при необходимости выполнить сцинтиграфию и при необходимости РЙТ.
Как это сделать практически?
1) где "в надежном месте" заказать препарат? Условия транспортировки. К сожалению, сейчас нужно учитывать этот момент, чтобы все правильно соблюдено было.
2) как разумно построить "дорожную карту"? Записаться на сцинтиграфию и возможную РЙТ. Записывают ли таким образом? Где в Москве? Или где-то ещё? В СПб РЙТ не выполняется.
Т. е нужен мудрый и максимально простые и понятные шаги. Поделитесь опытом, пожалуйста.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Kery за данное сообщение:
  #4
Старый 19.09.2021, 09:41  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,173 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1 Нигде - человек приезжает туда, куда препарат привозят постоянно и с ним работают, это не доставка на дом
Москва - ЭНЦ, Нии радиологии, Обнинск
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #5
Старый 19.09.2021, 17:54  
Kery Kery вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 14.11.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 159 Kery этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо, Галина Афанасьевна. Так и поступит.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 16.05.2022, 14:58  
Kery Kery вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 14.11.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 159 Kery этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Уважаемые коллеги, чтобы не плодить темы про папиллярный рак, спрошу в этой, поскольку ситуации похожи.
ДРУГОЙ пациент (не про которого выше), возраст 76 лет. ИБС, ГБ, как фон, на терапии достигаются целевые цифры АД. Прооперирован в объеме т/эктомии с центр.лимфодиссекцией по поводу папиллярного рака (фолликулярный вариант), метастазы в л/у шеи, лёгкие.
Планируется РЙТ (вероятнее, г. Москва).
Я планировала и ориентировала пациента, что лучше в подготовке для него использовать тироджин (возраст, ИБС, ГБ), но радиологии сказал, что лучше на отмене делать РЙТ, а не на тироджине. Объясняя, что эффект лечебный после длительной отмены лучше, чем при применении тироджина. Просветите меня, это так?
Ответить с цитированием
  #7
Старый 16.05.2022, 15:07  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,173 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не так
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8
Старый 16.05.2022, 16:46  
Kery Kery вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 14.11.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 159 Kery этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Отлично. Тироджин лечению не помеха 😁
Спасибо, Галина Афанасьевна.
А то я тоже засомневалась, может радиолог имел ввиду, что в данном случае (отдаленных метастазов) предпочтительнее именно длительная отмена.
Ответить с цитированием
  #9
Старый 16.05.2022, 17:24  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,173 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сравнивали в мире много раз, можно погуглить.
А у радиолога тироджин- то есть?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10
Старый 16.05.2022, 17:55  
Kery Kery вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 14.11.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 159 Kery этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Об этом радиолог тактично умолчал. Может, и правда, нет препарата. Тогда вообще всё ясно.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.