Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.05.2013, 17:21
totla_proval totla_proval вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.01.2011
Город: москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 8
totla_proval этот участник положительно характеризуется на форуме
Вредные привычки матери в выписном эпикризе ребенка

Добрый день, уважаемые консультанты!
Будьте добры, разъясните, пожалуйста, один нюанс: может ли врач неонатолог указать в выписном эпикризе ребенка (новорожденного) вредные привычки матери, и конкретно: наркомания, алкоголизм.
Пример: в неонатальном отделении на лечении находиться пациент, тяжесть состояния которого обусловлена абстинентным синдромом, мать употребляла наркотические препараты на протяжении всей беременности. Имеет ли право лечащий врач ребенка указать в выписном эпикризе наркологический анамнез матери? Имеет ли право формулировать диагноз, ссылаясь на подобный анамнез?
Заранее благодарны за Ваши комментарии!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.05.2013, 17:38
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лечащий врач ребенка по профессии неонатолог? Значит ставить психиатрические диагнозы не имеет права. Хотя если мать призналась сама, что пила-колола-как еще она там принимала, тогда так и пишете "со слов матери..."
А вообще-то надо в предродовую палату к ней по cito нарколога с тестами на наркотики. И мочу взять с её согласия на анализ. Потому что как минимум ребенок может родиться с угнетением дыхания, неонатологу нужно это знать.
Формулировать диагноз психического расстройства, к которым относятся и синдромы употребления F1, имеет право ТОЛЬКО врач, специальность которого начинается со слова "психиатр". А в выписку его диагноз выносится как сопутствующий лечащим врачом матери.
Вот если ребенок сам проявляет признаки абстинентного синдрома - тогда ему диагноз после нарколога выносится отдельно. Анамнез матери тут вторичное дело - только указывает на источник зависимости.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.05.2013, 19:26
cve1964 cve1964 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.09.2009
Город: Ростовская область
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
cve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Формулировать диагноз психического расстройства, к которым относятся и синдромы употребления F1, имеет право ТОЛЬКО врач, специальность которого начинается со слова "психиатр".

Нормативный документ можно?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.05.2013, 19:32
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от cve1964 Посмотреть сообщение
Формулировать диагноз психического расстройства, к которым относятся и синдромы употребления F1, имеет право ТОЛЬКО врач, специальность которого начинается со слова "психиатр".

Нормативный документ можно?
Могли бы уже и сами найти, столько лет на форуме.
Цитата:
Сообщение от Закона РФ от 02.07.1992 N 3185-1 (ред. от 21.11.2011) "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании"
Статья 20. Права и обязанности медицинских работников и иных специалистов при оказании психиатрической помощи


(1) Профессиональные права и обязанности врача-психиатра, иных специалистов и медицинского персонала при оказании психиатрической помощи устанавливаются законодательством Российской Федерации о здравоохранении и настоящим Законом.

(2) Установление диагноза психического заболевания, принятие решения об оказании психиатрической помощи в недобровольном порядке либо дача заключения для рассмотрения этого вопроса являются исключительным правом врача-психиатра или комиссии врачей-психиатров.

(3) Заключение врача другой специальности о состоянии психического здоровья лица носит предварительный характер и не является основанием для решения вопроса об ограничении его прав и законных интересов, а также для предоставления ему гарантий, предусмотренных законом для лиц, страдающих психическими расстройствами.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.05.2013, 20:58
totla_proval totla_proval вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.01.2011
Город: москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 8
totla_proval этот участник положительно характеризуется на форуме
Простите, а указать в выписном эпикризе, что мать употребляла наркотики (сама созналась), можно? Именно указать, не может это быть неким разглашением?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.05.2013, 21:04
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз.
Если мать сама сказала, что "пила" и "употребляла", то в анамнезе ребенка можно написать "со слов - мать употребляла..." Но вынести в диагноз нечего.
Выписной эпикриз Вы, надеюсь, не собираетесь на заборе вывешивать? Если нет - то никакого разглашения. По идее вообще его надо выдать мамочке на руки вместе с ребенком. Хотя в случае, если мать проявляет некие паттерны поведения, которые вызывают настороженность в плане её заботы о ребенке, скорее всего надо вызвать органы опеки. Обратите внимание, признание матери в том, что она продолжает употребление чего там она потребляла - не основание. Только действия, которые ставят под угрозу безопасность ребенка.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.05.2013, 21:23
cve1964 cve1964 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.09.2009
Город: Ростовская область
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
cve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Заключение врача другой специальности о состоянии психического здоровья лица носит предварительный характер и не является основанием для решения вопроса об ограничении его прав и законных интересов, а также для предоставления ему гарантий, предусмотренных законом для лиц, страдающих психическими расстройствами.

Т.е. запрета нет?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.05.2013, 23:15
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выставить диагноз без вопроса врач другой специальности не имеет права. А после выставления под вопросом должен позвать психиатра, иначе огребет в случае последствий по самое дорогое.
Тактика "заподозрил-позвал специалиста" никуда не делась пока еще. Но в отличие от других ситуаций психиатрические диагнозы могут иметь весьма плачевные последствия для того, кто сам психиатром не является, но психиатра вовремя не позвал.
Жевать разницу между "предварительным" и "окончательным" пожалуйста без меня.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.05.2013, 07:31
cve1964 cve1964 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.09.2009
Город: Ростовская область
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
cve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тактика "заподозрил-позвал специалиста" никуда не делась пока еще.

Вашими устами да мёд пить...
Психиатры и наркологи изо всех сил уклоняются от консультаций потому как:
1. Работают они в самостоятельных организациях.
2. Активно ссылаются на исключительную добровольность психиатрической и наркологической помощи, что по их мнению предполагает самостоятельное обращение гражданина за помощью (особенно замечательно это получается в случаях острых состояний).
Результат: месяцами и годами шляются психически нездоровые граждане без психиатрической помощи. А алкоголики и наркоманы благополучно управляют на дорогах нашей необъятной Родины источниками повышенной опасности.
PS Норму закона можно читать не как запрет на постановку психиатрического диагноза, а как указание на то, что диагноз психического заболевания, установленный любым медицинским работником, не являющимся психиатром, является предварительным и никаких ограничений для гражданина не влечёт.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.05.2013, 09:46
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Опять за рыбу деньги. Ну жуйте, на здоровье.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.