Укрупнение терапевтического участка. В чем подвох?

[neebler]

Сообщение от Aminazinka

А потом придет СК и начнет проверять положенные 5% карт в месяц. И штрафовать за невыполненные диспансерные осмотры, за недописанные показатели АД и ЧСС, и деньги опять кончатся. А больные - нет.
Никто не забыл, как у нас теперь деньги участковым терапевтам приходят в поликлинику? То есть из какого источника?

Вы серьезно так думаете? Придется пояснить, как эти проверки происходят на самом деле. Обычно о проведении проверки и приезде СК сообщается заранее, дней так за 10-14. Вместе с извещением о приезде СК передается пожелание о том, какое количество амбулаторных карт необходимо предоставить на проверку. Данная информация сразу доводится до терапевтов и терапевты сами отбирают мед карточки строго со своих участков, где вся работа, ясное дело, ведется. Разумеется я не дам ту карточку в которой чего-то нехватает. С пустующих участков карточки на проверку не даются. Возможен немного другой вариант, иногда перед приездом СК приходит конкретный пофамильный спосок, куда попадают и карточки с пустых участков. В этом случае, карточки находят, недостающую информацию, например отметку о прохождении флюорографии, дописывают от "балды", понятное дело никто из комиссии не пойдет копаться в флюоротеке и сверять, важен сам факт оформления мед карты. Так вот, вначале терапевты сами проверяют свои записи, сверяя их с данными посещений по базе данных АСУ, если вдруг чего-то нет, то дописывают, затем карточки повторно проверяет зав.терапевтической службой и после этого они выкладываются в кабинете заведующего поликлиникой, где их и смотрят проверяющие. При таком подходе вероятность "косяка" минимальна. Да были единичные случаи, когда штрафовали, но суммы штрафов просто смешные для организации. Наш ГВ сказал как-то, что больница без особого ущерба может выдержать суммарный штраф порядка 2-3х миллионов в год, реально же за год штрафуют на 500 - 700 тысяч. Денежная выгода от такой работы очевидна, организация всегда в плюсе. Поэтому никакого качества в реалии нет, качество только на бумаге.

[ELENA_VLAD]

Полностью согласна - при нынешней системе бумажных, а не электронных карт, перед проверкой всегда есть ночь. Главное, чтобы врач или зав отделением понимали, КАК и ЧТО написать - бывает и не понимают и дописывают еще хуже - сама являюсь еще и экспертом. На сотни неоформленных или приписанных посещений денег поступит больше, чем штраф за несколько карт. Подготовка к проверке идет всегда и, главное, страховые компании понимают правила игры.

[cve1964]

Сообщение от neebler

карточки находят, недостающую информацию, например отметку о прохождении флюорографии, дописывают от "балды", понятное дело никто из комиссии не пойдет копаться в флюоротеке и сверять, важен сам факт оформления мед карты.

Безумству храбрых поём мы песню...(с)
Уход от финансовых санкций СМО к больнице путём совершения уголовного преступления - это круто. Советую всегда помнить: сколько верёвочке не виться - конец всегда будет.(с)

[Melnichenko]

В профиле участник neebler указано , что он не врач .Увлекательный рассказ о том , какими приписками занимается не врач на участке кому-то нужен ?

[19sergik65]

Спасибо за информацию

[Coffin]

Nebbler, у вас было написано в договоре или дополнительном соглашении, что за вами закреплен участок численностью **** населения, до проводимых реформ с участками?

В приказах, # 543н, 1183, указана рекомендованная численность 1700. Рекомендательные нормы не являются облигатными и требующими обязательного исполнения.
Поэтому, здесь палка о двух концах. С одной стороны, ненормально, когда один терапевт ведет участок численностью свыше 2500, с другой стороны закон есть закон.
Но, по мнению уважаемого старожила форума Aminazinka, закон все же на стороне врачей.
Но в то же время, так и неясно до конца, какие аргументы у вас, Aminazinka? Законы 543н, 1183 нами изучены. Но в защиту nebblera там ничего нет.
Нигде в законах не прописано такого : "при увеличении численности населения на участке свыше 1700 врачу полагается доплата".

[Coffin]

Про потолок численности населения на участке в новом приказе на самом деле нет. Посему, считается, что если на город в 40 000 населения будет только один терапевт работать, он должен обслуживать все 40 000.
Когда врач берет чужой участок на время отпуска или болезни другого врача, за совместительство оплачивается.
Если же увеличивают врачу его постоянный участок путем сокращения общего числа участков в городе и прибавления ему нескольких домов, - за это разве положено повышение зарплаты?

[BBC]

Уважаемый Coffin, Вы кстати находитесь в правовом разделе, причем в чужой (кстати) теме.
При очевидном незнании основ трудового законодательства Ваши посты все более приближаются к границе флуда и кажется уже пересекли эту границу.
Надо ли?

[Coffin]

Уважаемый Валерий Валерьевич! У меня нет желания флудить. Я хочу получить ответы на свои вопросы и в данном случае вопросы neebler. Никому не запрещено задавать наводящие вопросы в чужих темах, не запрещено высказывать свое мнение.
Если отвечать в темах имеют право только юристы, обозначьте это в правилах.
Если этот форум для врачей, будьте добры, дать людям высказаться и получить ответы и советы.

[Coffin]

Кстати,Aminazinka в теме указала лишь на номер приказа, где указана численность населения. Никакого более вразумительного ответа neebler так и не получил. Что либо пояснять она отказалась. Это правильно? Человек попросил помощи, от него отмахнулись.
Я повторяю, что приказ мы читали.
Прошу знающих людей разъяснить правила увеличения зарплаты при решении поликлиники сделать из 15-ти участков 8 с увеличением нагрузки на врача до 2500-2800 человек, к примеру, населения.
Кроме того, что neebler(а) и меня вы ткнули носом как невежд, ничего более мы не получили.

Кстати, в практике есть решение суда, когда суд отказал прокурору в требовании к главному врачу уменьшить численность населения на участках до нормы 1700.
На что суд ответил отказом, так как участки свыше 1700 не являются нарушением закона. Найду ссылку, вставлю.

[Aminazinka]

Вам дали внятный совет о том, что делать. Вы уже это сделали? Несите ответ администрации, почитаем - дадим совет что делать дальше. Заниматься ликбезом и читать лекции тут никто не обязан.

[Coffin]

Вот решение суда по подобной ситуации
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Coffin]

Aminazinka, разница в том, что начальство neebler(a) о решении сократить участки сообщило врачам заранее, более того, главврач лично организовал встречу с сотрудниками перед этим нововведением. Кстати, мы ведь не знаем, может быть все сложилось хорошо и участки не укрупнили, а оставили, как есть.
При этом у автора этой темы имелись возможности и время все изучить и по желанию обратиться к главному письменно.
Мне на этом форуме тоже посоветовали вести диалог с начальством письменно. Но разница огромная в том, что без нашего ведома участки уже поделены, мне укрупнили его до 2800 чел. И самое важное: Вызовы к этим пациентам уже записаны в мой журнал.
И никто кроме меня их обслуживать не пойдет. (я пока в отпуске).
Это очень огромная разница: то ли дело у neebler еще все в воздухе и одни слухи. Совсем другое дело, когда пациент ждет визита врача, а тот не явился.

[Aminazinka]

То есть вы ничего не предприняли, кроме продолжения вопросов. Ну тогда и обсуждать нечего.

[Coffin]

Aminazinka, пока только начитываюсь теории. Надо через две недели выйти на работу во всеоружии. Потом будет поздно, когда потянется по нескольку в день жалоб от пациентов, к которым я не явлюсь на вызов.
Поймите, я очень переживаю. От коллег в моей поликлинике ждать поддержки не приходиться. Ни одному из них не укрупнили участок так, как мне, до 2800. Ровно на полставки, но безо всякой доплаты.
А закон, который говорит о недопустимости бесплатной нагрузки на врача до таких цифр, я найти на могу. Рекомендуемая численность 1700. Рекомендуемая, но не обязательная.