Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.02.2021, 23:49
SShap SShap вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.09.2019
Город: Москва
Сообщений: 113
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
SShap *
ОАК. Отклонения

Здравствуйте!

Ж, 44 года, 176 см/62 кг.
В течение длительного времени периодические (1 раз в 7-10-14 дней) подъемы температуры до 38.3-38.6. Температура снижается сама, с обильным потом. Ночная потливость со сменой одежды почти каждую ночь.

Сдан ОАК.
*Гемоглобин 11.5 г/дл (11.7-15.5)
*Эритроциты 3.72 млн/мкл (3.8-5.1)
Гематокрит 35.5% (35-45)
MCV 95.4 фл (81-100)
RDW 12.3% (11.6-14.8)
MCH 30.9 пг (27-34)
MCHC 32.4 г/дл (32-36)
Тромбоциты 158 тыс./мкл (150-400)
*Лейкоциты 4.17 тыс./мкл (4.5-11)
*Нейтрофилы 30.6% (48-78)
*Лимфоциты 53.0% (19-37)
*Моноциты 12.0% (3-11)
Эозинофилы 3.4% (1-5)
*Базофилы 1.0% (<1)
*Нейтрофилы 1.28 тыс./мкл (1.56-6.13)
Лимфоциты 2.21 тыс./мкл (1.18-3.74)
Моноциты 0.50 тыс./мкл (0.2-0.95)
Эозинофилы 0.14 тыс./мкл (0-0.7)
Базофилы 0.04 тыс./мкл (<0.2)
*СОЭ 36 (N<20)

В комментариях к анализу:
"С учетом имеющихся в ОАК признаков нормоцитарной нормохромной анемии и нейтропении, показана консультация терапевта или гематолога. Перед консультацией целесообразно уточнить уровень ретикулоцитов".

Насколько актуальна данная рекомендация? Или отклонения попадают в «статистический хвост» и не требуется никаких дальнейших действий, особенно в текущих условиях, когда на любое повышение температуры реакция однозначная?

Заранее спасибо!

P.S. Тема в "Кардиологии":
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=453440
Завела новую, не знаю, имеет ли смысл писать все в одной теме.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.02.2021, 17:12
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Имеется анемия.
Для уточнения хорошо бы проверить Ферритин, ОЖСС, железо, В12.
Ретикулоциты имеет смысл смотреть после недели пробного приема препарата железа.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.02.2021, 17:42
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анемия скорее всеро воспалительного генеза и ее ликвидация наступит после выяснения причин фебрилитета и коррекции
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.02.2021, 20:20
SShap SShap вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.09.2019
Город: Москва
Сообщений: 113
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
SShap *
Александр Иванович,
Вадим Валерьевич,
Спасибо за ответ!

Несколько уточняющих вопросов:
1. Если анемия воспалительного характера, имеет ли смысл в таком состоянии сдавать ферритин - результат может оказаться ложно повышен?
Остальные показатели железа более стабильны?
2. При условии нормальных показателей MCV, MCH, MCHC все равно нужно принимать препараты железа? Дома есть Solgar.
3. Если начинаю пробно принимать, например, Solgar, сдавать ретикулоциты (если в этом есть необходимость) без перерыва, на фоне приема?
4. Может ли нейтропения быть вызвана приемом лекарств? Сегодня почитала в инструкциях, в побочных действиях всех принимаемых мною лекарств (Кардура, Карведилол, Перинева, Верошпирон) указана нейтропения. Понимаю, что вероятность маленькая, но своими руками не хотелось бы усугублять. Схему принимаю давно, но в начале прошлого года пришлось перейти с оригинального Дилатренда, который перестали поставлять в Россию, на карведилол других производителей (Тева/Сандоз). Так что потенциальный кандидат есть.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.02.2021, 22:14
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. не имеет смысла дообследовать причины анемии, нужно искать причины фебрилитета и проливн. потов - туберкулёз, саркоидоз и тп.
2. на фоне воспаления пр-ты железа не усваиваются внутрь - только в/в и вместе с еритропоетином
4 нейтропения может быть из-за воспал. процесса

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.02.2021, 08:51
SShap SShap вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.09.2019
Город: Москва
Сообщений: 113
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
SShap *
Вадим Валерьевич,
Все поняла.
Препараты железа пока принимать не буду.
КТ ОГК делали неоднократно (искали фео), ничего плохого не описывали.

Буду искать. Правда, сейчас все настроены на одну волну, и есть риск получить 2 недели домашнего ареста только за факт наличия температуры длительное время.
Буду искать дальше.
Спасибо Вам!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.03.2021, 12:28
SShap SShap вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.09.2019
Город: Москва
Сообщений: 113
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
SShap *
Добрый день!

Была у врача-терапевта. Выдал кучу направлений, в т.ч., и на анализы.
Среди прочих:
Ферритин - 33 (13-150) нг/мл
Железо - 8,78 (9-32,2) мкмоль/л

Могу досдать недостающие параметры, которые рекомендовал Александр Иванович (ОЖСС, B12), если нужно.

Получается, что ферритин в норме, железо - почти тоже (-2.5% от нижней границы диапазона).

Про рекомендации "найти причину повышения Т" помню, ищу.
Не думаю, что процесс будет быстрым.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.03.2021, 16:02
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
низкое железо - обычное дело при воспалении, ферритин 33 указывает на железодефицит, но так как он в 2 раза ложноповышен, то его истинная цифра менее 20; искать лечить осн. процесс, что даёт фебр. Т, железо внутрь усваиватся не будет
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.03.2021, 17:21
SShap SShap вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.09.2019
Город: Москва
Сообщений: 113
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
SShap *
Вадим Валерьевич,
Спасибо Вам за подробные пояснения.

А насчёт поиска - как у С.Я. Маршака: «Ищут пожарные, ищет милиция...»
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.03.2021, 17:55
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
напрасно - любой платный доктор обследует Вас нак положено и подскажет возможные диагнозы, если его квалификации не хватает, то пригласит коллегу или орг. консилиум, в бесплатной медфицине в РФ футболят от одного к другому с приписькой "моя патология исключена", в клинике Семейная даже есть субспециализация-услуга "Сложный Случай"
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.03.2021, 19:08
SShap SShap вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.09.2019
Город: Москва
Сообщений: 113
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
SShap *
Вадим Валерьевич, спасибо за рекомендацию. Про клинику "Семейная" слышала, но не обращалась. Изучу. Была в других частных.

Частные клиники ограничены в направлении на некоторые виды исследований, а также в федеральные центры. Может быть только "рекомендация", для реализации которой приходится посещать и государственные поликлиники.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.03.2021, 23:41
SShap SShap вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.09.2019
Город: Москва
Сообщений: 113
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
SShap *
По поводу возможных диагнозов, в очередной раз убеждаюсь, что они, как и дела, должны отстояться и, возможно, отпадут сами собой.

В янв-20 г. в больнице при анализе Hb=154 и Er=5.2 в заключении было написано: "С учетом эритроцитоза требует исключения диагноз истинной полицитемии..."

В карантин я этим не занималась, через год об этом уже никто и не вспоминает.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.03.2021, 23:53
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
для полицитемии нужно гемоглобин >155 в течение 3 мес. или более, один раз исключений не требует, Вы можете не обследоваться и ждать, что само-пройдет (так бывает в 50%) или обследоваться, анемию лечить еритропоетином п/к и в/в железом Вы тоже сами не сможете
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.03.2021, 22:16
SShap SShap вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.09.2019
Город: Москва
Сообщений: 113
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
SShap *
Вадим Валерьевич,
Я в самом начале очередного витка поиска, после более чем годичного перерыва. Стратегия «подождать» не сработала, хотя, к счастью, отменилось несколько возможных диагнозов. Пока не планирую останавливаться.

Относительно в/в введения железа - конечно, без врачей никуда. Надеюсь, в результате успешного поиска необходимость в/в введения отпадёт.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.03.2021, 21:02
SShap SShap вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.09.2019
Город: Москва
Сообщений: 113
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
SShap *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
для полицитемии нужно гемоглобин >155 в течение 3 мес. или более, один раз исключений не требует
Похоже, не один раз...
Случайно заметила в уже другой больничной выписке Er=5.94, Hb=169, Ht=0.53
Это было как раз после "криза" с температурой, повышением АД>200/120, ТИА.
Через 4 дня ежедневных капельниц в больнице - Er=4.7, Hb=138.

Вот и задумаешься, забывать или нет?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.