Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 27.04.2023, 03:03
gust gust вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.11.2021
Город: Минск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 4
gust *
Здравствуйте, Юсиф Мусаевич!

По результатам 48 недель терапии Альгерон 110 мг + Мирклудекс имею следующее:


1. Маркеры:

HBV ПЦР (кол):
13.12.2021 - 1,04*10^2 МЕ/мл (до начала ПВТ)
10.08.2022 - < 150 МЕ/мл
18.10.2022 - 3,4*10^2 МЕ/мл
09.01.2023 - 4,2*10^2 МЕ/мл
10.03.2023 - < 100 МЕ/мл
04.04.2023 - < 100 МЕ/мл

HBsAg (кол):
20.10.2021 - 32190 МЕ/мл
11.08.2022 - 27440 МЕ/мл
18.10.2022 - 48490 МЕ/мл
14.11.2022 - 67820 МЕ/мл
18.04.2023 - 1989 R (реф значение - от 1,0 и выше - положит)

HDV ПЦР (кол):
13.12.2021 - 1,1*10^6 копий/мл
25.07.2022 - 3,0*10^5 копий/мл
15.10.2022 - 3,1*10^4 копий/мл
11.02.2023 - 3,6*10^3 копий/мл
04.04.2023 - не выявлено (кач, лаб ГКИБ, до этого всегда положит был)
22.04.2023 - 6,9*10^1 копий/мл

2. БАК
АЛТ: 15.11 - 44.7 ед/л, 12.12 - 30.4 ед/л, 09.01.2023 - 31.01 ед/л, 07.02 - 37.49 ед/л, 10.03 - 39.37 ед/л, 04.04 - 39.68 ед/л
АСТ: 15.11 - 32.4 ед/л, 12.12 - 34.9 ед/л, 09.01.2023 - 45.78 ед/л, 07.02 - 39,29 ед/л, 10.03 - 36.65 ед/л, 04.04 - 40.36 ед/л
ГГТ: 15.11 - 41.5 ед/л, 12.12 - 50.1 ед/л, 09.01.2023 - 45.16 ед/л, 07.02 - 51.11 ед/л, 10.03 - 49,57 ед/л, 04.04 - 61.73 ед/л
ЛДГ, ЩФ, мочевина, креатинин, билирубин общий, холестерол - в норме за последние полгода.

3. ПТИ и гормоны ЩЗ - в норме.

4. ОАК
Лейкоциты: в диапазоне 2,5-3,0*10^9
Тромбоциты: в диапазоне 88-100*10^9
Прочие показатели в норме.


Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл повторить УЗИ / фиброскан на данном этапе?
И как все-таки стоит интерпретировать динамику HBsAg кол?
Какова дальнейшая тактика ПВТ в случае, если дельта уходит в минус, а HBsAg присутствует в таких количествах?

Буду очень благодарен за Ваш комментарий.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 27.04.2023, 18:11
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,433
Поблагодарили 5,208 раз(а) за 4,959 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
18.04.2023 - 1989 R (реф значение - от 1,0 и выше - положит)
Это не количественное определения. Не подлежит сравнению.
В остальном все приемлемо.
Вирологический ответ хороший. Есть смысл продолжать терапию.
Верхний предел длительности лечения не установлен.
УЗИ раз в 6 месяцев все равно надо выполнять. Эластометрию - рановато на мой взгляд.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 05.09.2023, 21:49
gust gust вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.11.2021
Город: Минск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 4
gust *
Здравствуйте, Юсиф Мусаевич!

64 недели ПВТ Альгерон 110 мг + Мирклудекс

Результаты следующие:

1. Маркеры:

HBV ПЦР (кол):
09.01.2023 - 4,2*10^2 МЕ/мл
10.03.2023 - < 100 МЕ/мл
04.04.2023 - < 100 МЕ/мл
03.05.2023 - < 100 МЕ/мл
31.05.2023 - ДНК не выявлена
27.06.2023 - < 100 МЕ/мл
27.07.2023 - < 100 МЕ/мл

HDV ПЦР (кол):
11.02.2023 - 3,6*10^3 копий/мл
04.04.2023 - РНК не выявлена
22.04.2023 - 6,9*10^1 копий/мл
03.05.2023 - РНК не выявлена
31.05.2023 - РНК не выявлена
27.06.2023 - РНК не выявлена
27.07.2023 - РНК не выявлена

HBsAg (кол):
20.10.2021 - 32190 МЕ/мл
11.08.2022 - 27440 МЕ/мл
18.10.2022 - 48490 МЕ/мл
14.11.2022 - 67820 МЕ/мл
03.05.2023 - 77000 МЕ/мл

2. БАК

АЛТ:
09.01.2023 - 31.01 ед/л,
07.02 - 37.49 ед/л,
10.03 - 39.37 ед/л,
04.04 - 39.68 ед/л,
03.05 - 32.20 ед/л,
31.05 - 23.40 ед/л,
27.06 - 18.56 ед/л,
27.07 - 22.50 ед/л

АСТ:
09.01.2023 - 45.78 ед/л,
07.02 - 39.29 ед/л,
10.03 - 36.65 ед/л,
04.04 - 40.36 ед/л,
03.05 - 28.50 ед/л,
31.05 - 25.10 ед/л,
27.06 - 28.84 ед/л,
27.07 - 26,90 ед/л

ГГТ:
09.01.2023 - 45.16 ед/л,
07.02 - 51.11 ед/л,
10.03 - 49,57 ед/л,
04.04 - 61.73 ед/л,
03.05 - 45.40 ед/л,
31.05 - 44.00 ед/л,
27.06 - 49.08 ед/л

Билирубин общий:
03.05 - 17.4 мкмоль/л,
31.05 - 20.0 мкмоль/л,
27.06 - 18.5 мкмоль/л,
27.07 - 22.5 мкмоль/л

ЛДГ, ЩФ, мочевина, креатинин, холестерол - в норме за последние полгода.

3. Гормоны ЩЖ от 31.05 - в норме.

4. ОАК в течение полугода
Лейкоциты: в диапазоне 2,7-3,1*10^9
Тромбоциты: в диапазоне 100-115*10^9
Прочие показатели в норме.

5. УЗИ ОБП от 02.06.2023
ПЕЧЕНЬ: Печень не увеличена. Вертикальные размеры долей: правой 129 мм, левой 114 мм, КВР 156 мм. Контуры ровные. Эхоструктура однородная. Эхогенность паренхимы повышена. Воротная вена - 10 мм, печеночные вены не расширены. Нижняя полая вена колабирует при дыхании. Брюшная аорта в супрапенальном отделе - 12 мм, в инфраренальном отделе - 10 мм, в ренальном отделе - 12 мм, кровоток магистральный - 87 см/сек.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ: умеренная гепатоспленомегалия, диффузные изменения печени.

Общее состояние терпимое, слабость и тахикардия только замучали. Реакция на каждый укол Альгерона - повышение температуры, вплоть до 38,0.

Также был инцидент по ЛОР части: внезапно появился не проходящий несколько дней шум и звон в ухе. В НИИ оториноларингологии диагностировали острую нейросенсорную тугоухость. Вероятная причина - спазм сосуда в голове. Возможно побочка от ПВТ. Прошел курс глюкокортикоиодов внутривенно, витамины группы Б и пр. Вроде все прошло.


Учитывая описанное выше, а также недоступность некоторых препаратов на рынке, лечащий инфекционист предлагает остановиться на 72 неделе.

Буду благодарен за Ваши комментарии.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 06.09.2023, 14:48
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,433
Поблагодарили 5,208 раз(а) за 4,959 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот теперь самое время выполнить эластометрию.
С какими именно препаратами трудности?
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 06.09.2023, 17:01
gust gust вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.11.2021
Город: Минск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 4
gust *
Цитата:
Вот теперь самое время выполнить эластометрию.
Вы имеете в виду Фиброскан? Мой инфекционист просто рекомендует не ранее, чем через полгода после завершения лечения делать. Считаете, что нужно сейчас?

Цитата:
С какими именно препаратами трудности?
С ПЭГ-интерферонами. В частности, компания Биокад остановила производство препарата Альгерон в связи с появлением на рынке "более эффективных" схем лечения "препаратами следующего поколения". Ранее было опубликовано письмо производителя о выводе с рынка РФ препарата Пегасис по тем же причинам. ПегАльтевира по факту тоже нету нигде.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-09-06_16-35-05.jpg
Просмотров: 19
Размер:	34.2 Кб
ID:	247320  
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 08.09.2023, 16:19
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,433
Поблагодарили 5,208 раз(а) за 4,959 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Формально терапию можно остановить, если в течение 24 недель РНК вируса Д не обнаруживается. Эластометрию на фоне применения интерферонов проводить не рекомендуют, т.к. может получиться завышенный результат. А вот после отмены интерферонов месяца через 3 - самое время, если не будет всплеска АЛТ.
Меня смущает вот это:
Цитата:
HBsAg (кол):
20.10.2021 - 32190 МЕ/мл
11.08.2022 - 27440 МЕ/мл
18.10.2022 - 48490 МЕ/мл
14.11.2022 - 67820 МЕ/мл
03.05.2023 - 77000 МЕ/мл
Мирклудекс можно продолжать годами (уже есть публикация о трехлетнем лечении). Но этот препарат не влияет на кинетику HBsAg.
Если продолжить комбинированное лечение не представляется возможным, а только мирклудекс, то нужно начинать прием энтекавира (или тенофовира - TAF), т.к. пациентам с циррозом печени эти препараты должны быть назначены вне зависимости от уровня вирусной нагрузки вируса гепатита В.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 14.09.2023, 01:37
gust gust вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.11.2021
Город: Минск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 4
gust *
Благодарю за Ваши комментарии!

Пересдал HBsAg кол: количество уменьшилось, но порядок тот же.

HBsAg (кол):
20.10.2021 - 32190 МЕ/мл
11.08.2022 - 27440 МЕ/мл
18.10.2022 - 48490 МЕ/мл
14.11.2022 - 67820 МЕ/мл
03.05.2023 - 77000 МЕ/мл
11.09.2023 - 53000 МЕ/мл


Биохимия за август нормальная (АЛТ, АСТ и пр. в границах нормы), повышены ГГТП и общий билирубин.

Также за август ПЦР HBV - менее 100 МЕ/мл, ПЦР HDV - не обнаружено.

И решил все же повторить эластометрию. Результат прикрепляю.
На УЗИ обнаружен полип в желчном пузыре (в ноябре 2022 не было).

Цитата:
Если продолжить комбинированное лечение не представляется возможным, а только мирклудекс, то нужно начинать прием энтекавира (или тенофовира - TAF).
Уточните, пожалуйста, Мирклудекс + TAF или только TAF?
TAF оказывает влияние на HBsAg? Или он просто подавляет репликацию HBV?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: УЗИ.jpg
Просмотров: 22
Размер:	473.5 Кб
ID:	247501  
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 14.09.2023, 13:34
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,433
Поблагодарили 5,208 раз(а) за 4,959 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
2021 год - Фиброскан: жесткость 12,0 kPa (F3 Metavir)
Для динамической оценки нужно оценивать этим же методом.

TAF, как и другие аналоги нуклеоз(т)идов, значительно меньше и за больший период времени влияет на уровни HBsAg. В части случаев вообще не влияет.

Trend patterns of HBsAg kinetics in chronic hepatitis B patients during nucleos(t)ide analogue therapy based on ARMA models
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 19.09.2023, 15:14
gust gust вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.11.2021
Город: Минск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 4
gust *
Юсиф Мусаевич, благодарю!

1. Пока в динамике есть только результаты ARFI-эластометрии:
04.2020: cкорость распространения сдвиговой волны в печени - 1,54 м/сек (F2)
11.2021: cкорость распространения сдвиговой волны в печени - 1,51 м/сек (F2)
11.2022: cкорость распространения сдвиговой волны в печени - 1,65 м/сек (F2)
09.2023: cкорость распространения сдвиговой волны в печени - 1,61 м/сек (F2)

Цитата:
Цитата:
2021 год - Фиброскан: жесткость 12,0 kPa (F3 Metavir)
Для динамической оценки нужно оценивать этим же методом.
Фиброскан, как и рекомендовано, планирую повторить через 3-6 месяцев.

2. По поводу приема тенофовира:
Цитата:
Если продолжить комбинированное лечение не представляется возможным, а только мирклудекс, то нужно начинать прием энтекавира (или тенофовира - TAF).
Уточните, пожалуйста, в сложившейся ситуации достаточно принимать только тенофовир, без Мирклюдекса?

3. TAF/TDF
Существенна ли разница между TAF и TDF в части эффективности/резистентности/побочки? Дело в том, что в нашем регионе только TDF в продаже в аптеках. Или все же лучше поискать TAF?

4. Возможно глупый вопрос, но все же...
Можно ли сделать небольшой перерыв после отмены ПВТ+Мирклюдекс (пару недель), чтобы дать немного организму отдохнуть?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 19.09.2023, 17:27
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,433
Поблагодарили 5,208 раз(а) за 4,959 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В начале темы я высказал мнение, что у вас компенсированный цирроз. Пациентам с циррозом противовирусная терапия назначается вне связи с вирусной нагрузкой. Именно поэтому я за прием энтекавира или тенофовира одновременно с мирклудексом. Уровень HBsAg высокий = риск риск реактивации высокий.
TAF или TDF не столь принципиально в вашем случае. У первого профиль безопасности лучше.
Реально оценивать степень фиброза лучше всего с помощь биопсии печени.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 07.12.2023, 00:31
gust gust вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.11.2021
Город: Минск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 4
gust *
Благодарю за ответ!

В сентябре закончил терапию Альгерон + Мирклудекс ввиду отсутствия первого в продаже, а также некоторых финансовых затруднений в целом.

Начал принимать TDF (пью уже третий месяц).

Пару недель назад сдавал анализы. БАК и ОАК прикрепляю. Вроде все хорошо. ПЦР HBV кол - менее 100 МЕ/мл, ПЦР HDV кач - положительный, к сожалению. Количественный на HDV пока сдать возможности нет, после новогодних праздников планирую.

Подскажите, стоит ли продолжать монотерапию тенофовиром в сложившейся ситуации?

Если да, то попрошу еще поделиться мнением, стоит ли принимать какие-либо профилактические меры для минимизации побочных эффектов от приема тенофовира, в частности, на кости и почки? Денситометрия костной ткани? Прием витаминов D+K2? Контроль функции почек?

И что Вы можете сказать по поводу целесообразности приема таких препаратов, как Урсосан, Легалон (Силимарин) и пр. гепатопротекторов в моей ситуации?

Спасибо!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: БАК.jpg
Просмотров: 18
Размер:	52.5 Кб
ID:	249804  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ОАК.jpg
Просмотров: 14
Размер:	92.7 Кб
ID:	249805  
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 09.12.2023, 13:53
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,433
Поблагодарили 5,208 раз(а) за 4,959 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
стоит ли принимать какие-либо профилактические меры для минимизации побочных эффектов от приема тенофовира, в частности, на кости и почки? Денситометрия костной ткани? Прием витаминов D+K2? Контроль функции почек?
Контроль креатинина, креатинин фосфокиназы, общий анализ мочи.
Вит. Д по показаниям, если снижен.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.