Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Гормональные заболевания (диагностика, лечение)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.01.2009, 19:19
Milla_ahm Milla_ahm вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.06.2008
Город: г.Мариуполь, Украина
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 10
Milla_ahm *
Unhappy Высокий пролактин, Достинекс не помог

Добрый вечер!
25 лет, ж, 47.5 кг, 163 см.
Месячные начались в 14 лет, периодичность 29-33 дня, длительность 5-6 дней. Последний цикл первые 9 дней очень незначительные выделения, и только на 10-й д.м.ц. начались месячные как обычно.
Родов и абортов нет. Заболевание - гиперпролактинемия.

Принимаю периодически Достинекс в течении года, а пролактин не стабилизируется:

11.01.08. - прл 738 мМе/л (норма 40-530)
с 24.01.08. прием Достинекса 3 нед. по 1/4табл. 2 раза в нед.
14.02.08. - прл 32 мМе/л (норма 40-530)
с 20.02.08. прием Достинекса 3 нед. по 1/4табл. 2 раза в нед.
3.03.08. - прл 64.9 мМе/л (норма 40-530)
8.04.08. - прл 801 мМе/л (норма 40-530) - контрольный анализ через месяц после окончания приема Достинекса.
29.04.08. - прл 88.52 мкМЕ/мл (норма 102-426 мкМЕ/мл)
прием Достинекса 3 нед. по 1/4табл. 2 раза в нед.
18.06.08. - прл 534.7 мкМЕ/мл (норма 102-426 мкМЕ/мл)
5.07.08. - прл 678.5 мкМЕ/мл (норма 102-426 мкМЕ/мл)
19.07.08. - прл 666 мМе/л (норма 40-530)
с 27.07.08. - прием Достинекса 4 нед. по 1/4табл. 2 раза в нед.
26.08.08. - прл 88 мМе/л (норма 40-530) - после 4-й недели приема Достинекса
8.09.08. - прл 64.7 мМе/л (норма 40-530) - после 6-й недели приема Достинекса
3.10.08. - прл 37.1 мМе/л (норма 40-530) - после 9.5-й недели приема Достинекса
1.12.08. – прл 66.1 мМе/л (норма 40-530) - после 3-х месяцев приема Достинекса
Со 2.12.08 – прием Циклодинона 30 дней.
15.01.09. - прл 1181 мМе/л (норма 40-530) – контрольный анализ после окончания приема Достинекса через 1.5 месяца.
Мой врач говорит опять принимать Достинекс по 1/2 таблетки 2 раза в неделю в течении 3-х недель.
Что делать?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.01.2009, 22:20
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Расскажите, откуда вообще взялась мысль посмотреть пролактин - что Вас беспокоит? Речь идет о бесплодии? Менструации регулярные, как я поняла. Есть выделения из груди? Макропролактин определяли когда-нибудь?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.01.2009, 22:23
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть пограничная гиперпролактинемия. Генез которой не ясен. Нарушений цикла нет и галактореи нет - я правильно понял?
Не очень понятна цель назначения достинекса. Лечим анализы? Или все же есть проблемы?
Делали ли Вам макропролактин? Уровень ТТГ? Какие препараты применяете еще? Если макропролактин и ТТГ не определяли, то необходимо посмотреть.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.01.2009, 18:10
Milla_ahm Milla_ahm вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.06.2008
Город: г.Мариуполь, Украина
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 10
Milla_ahm *
В течении года не наступала беременность (спермограмма в полной норме), потом было небольшое сотрясение мозга (конец декабря 2007) и гинеколог сказала сдать анализ на пролактин.
Томограмма ни каких нарушений в мозге не показала, а вот пролактин был повышен (11.01.08. - прл 738 мМе/л (норма 40-530).
Ярких нарушений цикла нет (один раз был максимальный цикл 52 дня в июне 2007г., возможно из-за изменения климата и перелетов - сказал мой гинеколог). Выделений из груди никогда не было. На счет макропролактина читала на Вашем сайте, но ни один гинеколог в нашем городе не знает что это такое. Что такое биг-пролактинемия тоже никто из них не знает. Все остальные гормоны в норме, ТТГ немного выше нормы (заключение эндокринолога-щитовидка в норме):
Эстрадиол – 52.4 пг/мл (норма 20-160)
Прогестерон – 23.8 нмоль/л (норма 10-68)
Тестостерон – 2.06 нмоль/л (норма 0.63-2.77)
ФСГ – 6.71 мМе/мл (норма 2.8-11.6)
ЛГ – 9.6 мМе/мл (норма 1.1-11.6)
Тироксин – 107.8 нмоль/л (норма 62-164)
Трийодтиронин – 1.82 нмоль/л (норма 1.2-2.7)
Тиреотропный гормон – 4.02 мМе/мл (норма 0.4-4) – немного выше нормы, была консультация эндокринолога, Узи щитовидной железы и сахарная нагрузка. Заключение эндокринолога: все в норме.
Антиспермальных тел, АтХГ (Ig G) и АтХГ (Ig M) – не обнаружено.

С момента диагноза: бесплодия посетила многих гинекологов. Помимо Достинекса принимала:
Циклодинон (7.03.08.-20.03.08. и 2.12.08.-1.01.09.) – 1 таблетка в сутки, 14 дней и 30 дней.
Фемостон 2/10 (18.05.08.-14.06.08.) – 28 дней.
Клостилбегит (18.06.08.-22.06.08.) – по 1 таблетке с 5 по 9 д.м.ц. (как оказалось позже его не стоило принимать).
Также лечение в здравнице на Сакском озере (тампоны вагинальные и ректальные с Сакской грязью, СМТ-терапия, массаж полостной гинекологический).
Периодически беспокоит молочница (принимала – Орунгал, Фуцис и свечи Залоин).

В прошлом месяце было воспаление (принимала – Офлоксин, Клион, Наклофен, Диценон).
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.01.2009, 18:19
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А теперь предположим, что мы живем в нормальном мире взрослых людей
Что там знают:
1/ при пограничной гиперпролактинемии ОБЯЗАТЕЛЬНО исключение биг - пролактинемии
Если я доктор и не знаю, что это такое, я спаршиваю Гугл, или Яндекс или на крайний случай Галину Афанасьевну или д-ра Черебилло
2/ если ТТГ ДВАЖДЫ ( Д-В-А-Ж-Д-Ы !! ) за период в три мес выше 4.0, доктр диагностирует субклинический гипотироз( СГ ) и , поскольку пациентка хочет беременеть , его лечит
3/ на фоне лечения СГ проверяет пролактин
4/ поскольку пролактин нормализовался на достинексе, вопрос- в это время были половые акты БЕЗ предохранения ?

Если доктор всего этого не знает и не умеет , а у пациента есть комп , пациент либо
1/ дарит комп и оплачивает трафик доктору
либо 2/ оплачивает доктору обучение
3/ сам едет на консультацию

Да, еще - говорят спасибо за консультацию и показывают распечатку своему врачу

Комментарии к сообщению:
Cherebillo одобрил(а): Консолидированный и аргументированный юмор - очень грамотно и доходчиво. А оплатить доктору обучение - это просто супер!
Hogan одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.01.2009, 18:23
Milla_ahm Milla_ahm вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.06.2008
Город: г.Мариуполь, Украина
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 10
Milla_ahm *
Может ли бессоница как-то влиять на мой уровень пролактина? Я поздно засыпаю (в 2-3 часа ночи, иногда и в 4) и поздно встаю. Даже если просыпаюсь рано, вечером уснуть в нормальное время не могу.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.01.2009, 18:23
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не бессонница, а нарушенный ритм - да, пролактин может быть несколько повышен, ноь не суть - куда критичнее СГ и отсутствие данных о макропролактине
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.01.2009, 18:31
Milla_ahm Milla_ahm вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.06.2008
Город: г.Мариуполь, Украина
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 10
Milla_ahm *
Да, ТТГ был выше нормы ни один раз:
9.06.08. - 4.59 мМе/л (норма 0.27-4.2)
1.12.08. - 4.02 мМе/мл (норма 0.4-4).
Половые акты были регулярно без предохранения во время приема Достинекса.
Галина Афанасьевна, а как определить биг-пролактинемию и как ее лечить?
Может мне стоит приехать в Москву на консультацию и дополнительное обследование?
Очень благодарна за ответы!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.01.2009, 18:37
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваши результаты - показание для назначения тироксина, начинают обычно с 50 мкг, контроль ТТГ через 2 мес.

Определяют биг-пролактинемию с помощью анализа на биг-пролактин (=макропролактин) и определения его процентного содержания относительно общего количества пролактина.

А трубный фактор исключен?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.01.2009, 18:39
Milla_ahm Milla_ahm вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.06.2008
Город: г.Мариуполь, Украина
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 10
Milla_ahm *
Как поняла, макропролактин это пролактин, связанный в иммунные комплексы с аутоантителами к пролактину класса IgG. У меня они не выявлены (Ig M и антиспермальных тел тоже нет). Можно ли считать, что у меня не биг-пролактинемия?
СГ обязательно проверю.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.01.2009, 18:42
Milla_ahm Milla_ahm вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.06.2008
Город: г.Мариуполь, Украина
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 10
Milla_ahm *
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Ваши результаты - показание для назначения тироксина, начинают обычно с 50 мкг, контроль ТТГ через 2 мес.

Определяют биг-пролактинемию с помощью анализа на биг-пролактин (=макропролактин) и определения его процентного содержания относительно общего количества пролактина.

А трубный фактор исключен?
Назначением тироксина занимается эндокринолог?
Проходимость труб должна была проверять в этот месячный цикл, но 9 дней месячные шли по капле, а с 10-го дня начались в обычном ритме, поэтому отложили на следующий цикл.
необходимо ли делать МРТ гипофиса? Обычная томограмма (делалась после сотрясения мозга ровно год назад никаких отклонений не показала).
Стоит ли дальше принимать Достинекс?

Спасибо
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.01.2009, 18:58
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Факт отсутствия беременности при нормализации уровня пролактина в течение трех циклов = наличие других причин ановуляции ( + косвенно = возможно , есть биг - пролактинемия- хоть здесь и есть запятые )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.01.2009, 11:27
Milla_ahm Milla_ahm вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.06.2008
Город: г.Мариуполь, Украина
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 10
Milla_ahm *
Нужно ли делать МРТ гипофиса?
Обычная томограмма (делалась после сотрясения мозга ровно год назад) никаких отклонений не показала.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.01.2009, 11:35
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В поисках пролактиномы вряд ли нужно
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.01.2009, 21:27
Milla_ahm Milla_ahm вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.06.2008
Город: г.Мариуполь, Украина
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 10
Milla_ahm *
Скажите пожалуйста, анализ на макропролактин нужно сдавать в какой-то определенный день месячного цикла?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.