Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #436  
Старый 07.04.2013, 21:19
Аватар для GreyWolf
GreyWolf GreyWolf вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 16.04.2009
Город: Россия
Сообщений: 163
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
GreyWolf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Получился вот такой финальный результат:
P.S. Пациент жив, здоров
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 019 600x600.jpg
Просмотров: 43
Размер:	69.6 Кб
ID:	45733  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 020 600x600.jpg
Просмотров: 36
Размер:	218.3 Кб
ID:	45734  
Ответить с цитированием
  #437  
Старый 07.04.2013, 22:12
Аватар для drserg
drserg drserg вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.03.2007
Город: Московская область
Сообщений: 211
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 15 раз(а) за 12 сообщений
drserg этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrserg этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrserg этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GreyWolf Посмотреть сообщение
По данным КТ стеноз левой ВСА не подтвердился, а вот в зоне бифуркации правой ОСА наблюдался стеноз около 90%. У меня до сих пор остается единственный вопрос - почему гофры шунта видны только в проксимальном отделе? В то время как оперировавшие хирурги утверждают, что шунт был до ВСА...
Это не гофры шунта. Это - наружный спиральный каркас усиления протеза от сжатия, он не фиксирован к протезу и его можно снять в ненужных местах. Я думаю, что здесь стеноз в зоне дистального анастомоза, который закономерно завершился тромбозом шунта.

Прекрасный и очень интересный случай, но у меня к этому случаю возникло много вопросов:
- клиника на момент поступления к вам?
- шаги операции, инструментарий?
Ответить с цитированием
  #438  
Старый 08.04.2013, 11:37
Аватар для GreyWolf
GreyWolf GreyWolf вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 16.04.2009
Город: Россия
Сообщений: 163
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
GreyWolf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от drserg Посмотреть сообщение
Прекрасный и очень интересный случай, но у меня к этому случаю возникло много вопросов:
- клиника на момент поступления к вам?
- шаги операции, инструментарий?
Явного неврологического дефицита у больного не было, если говорить об этом. Жалобы предъявлял на участившиеся головокружения за последние 2-3 недели с эпизодами головных болей. Неврологическая симптоматика не выраженная... обращал на себя внимание гипертонус левой руки + Бабинского.

Рекламировать никого не хочу , скажу только одно - использовалась двойная защита, баллоны и естественно стенты. При этом если подробно вглядеться в снимки выложенные мною, инструментарий можно узнать легко. Добавлю, что пациента оперировали под ЭТН.
Ответить с цитированием
  #439  
Старый 08.04.2013, 16:08
mizin1 mizin1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.07.2009
Город: Ханты-Мансийск
Сообщений: 789
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 113 раз(а) за 105 сообщений
mizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Очень интересно. Но я тоже против секретности. Расскажите подробно, если хотите, без названий фирм.

А вы не повышали риски своей операцией? Хороший результат это здорово, но не всегда говорит о правильной тактике.
Ответить с цитированием
  #440  
Старый 08.04.2013, 21:40
Аватар для drserg
drserg drserg вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.03.2007
Город: Московская область
Сообщений: 211
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 15 раз(а) за 12 сообщений
drserg этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrserg этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrserg этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Присоединяюсь к Алексею.
Очень интересуют этапы операции.
Секрет-то в чем?
А инструмент можно обзывать общими словами: фильтр, проксимальная защита и тд.
Ответить с цитированием
  #441  
Старый 08.04.2013, 22:13
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Честно говоря, весьма удивлен... особенно фразой "немного поразмыслив".

По моим представлениям эмболизация должна была произойти еще на этапе селективной катетеризации и проведения фильтра..... Ну-у, разве что, еще проксимальная защита баллоном в подключичной артерии?

Сергей Владимирович. Еще два вопроса:
1. производилась ли аспирация тромба? если да - то чем, если нет - то почему (насколько это опасно)?
2. Ваши действия при "тотальном" тромбозе ОСА - no-flow после проведения ловушки?
Ответить с цитированием
  #442  
Старый 08.04.2013, 23:37
Аватар для GreyWolf
GreyWolf GreyWolf вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 16.04.2009
Город: Россия
Сообщений: 163
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
GreyWolf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Немного поразмыслив - это значит пациента отложили после ангиографии на следующие сутки для обдумывания обнаруженного при АГ. Ведь сами понимаете готовился то я к стентированию рестеноза дистального анастомоза. За это время уже сложилась определенная стратегия и она была оговорена с пациентом и его супругой с подробным рассказом о всех за и против и акцентом на возможных последствиях. Когда понимание и согласие со стороны пациента было достигнуто, на сл день началась уже сама операция:
Первым этапом была в БЦС установлена проксимальная защита. Затем, для визуализации через коллатерали зоны бифуркации правой ОСА в левую ПкА был установлен диагностический катетер. После чего мне нужно было постараться на 100% обезопасить пациента от вероятной эмболии на этапе предилатации, т.к. не было уверенности в том, что не произойдет вымывания тромботических масс из дистальных отделов тромбированной ОСА в бассейн ВСА за счет коллатерального кровотока. На ангиограммах в динамике создавалась картина подострого тромбоза шунта с характерным пропитыванием тромботических масс в проксимальных отделах. Для этого был использован фильтр, доставляющийся уже заправленным в микрокатетере по 0,014" проводнику. Для этой цели использовался гидрофильный коронарный проводник и как вы понимаете проблем с реканализацией не возникло. После раскрытия стента в дистальных отделах ВСА и создания двойной защиты была выполнена предилатация баллоном 3х80 и далее установка стентов была лишь приятной формальностью.
P.S. В уме держал возможность применения реолитической тромбэктомии если бы возникла такая необходимость, но обошлось.
Ответить с цитированием
  #443  
Старый 08.04.2013, 23:42
Аватар для GreyWolf
GreyWolf GreyWolf вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 16.04.2009
Город: Россия
Сообщений: 163
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
GreyWolf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от angio Посмотреть сообщение
1. производилась ли аспирация тромба? если да - то чем, если нет - то почему (насколько это опасно)?
2. Ваши действия при "тотальном" тромбозе ОСА - no-flow после проведения ловушки?
Тромб все же оказался уже более чем подострым, поэтому активных действий с ним проводить не стали. После аспирации через проксимальную защиту получили несколько значимых эмболов и в извлеченном фильтре присутствовал средних размеров оформленный тромб. Все остальное осталось под стентами.
Ответить с цитированием
  #444  
Старый 09.04.2013, 07:16
Аватар для drserg
drserg drserg вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.03.2007
Город: Московская область
Сообщений: 211
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 15 раз(а) за 12 сообщений
drserg этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrserg этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrserg этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GreyWolf Посмотреть сообщение
Тромб все же оказался уже более чем подострым, поэтому активных действий с ним проводить не стали. После аспирации через проксимальную защиту получили несколько значимых эмболов и в извлеченном фильтре присутствовал средних размеров оформленный тромб. Все остальное осталось под стентами.
Спасибо. Еще раз повторю, прекрасный случай.
Один вопрос. На картинках не видно. Проксимальная защита с одним баллоном?
Ответить с цитированием
  #445  
Старый 09.04.2013, 09:59
Аватар для GreyWolf
GreyWolf GreyWolf вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 16.04.2009
Город: Россия
Сообщений: 163
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
GreyWolf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от drserg Посмотреть сообщение
Спасибо. Еще раз повторю, прекрасный случай.
Один вопрос. На картинках не видно. Проксимальная защита с одним баллоном?
Да, баллон раздут один. В необходимости дистального баллона я не видел смысла.
Ответить с цитированием
  #446  
Старый 09.04.2013, 10:02
Аватар для GreyWolf
GreyWolf GreyWolf вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 16.04.2009
Город: Россия
Сообщений: 163
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
GreyWolf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от drserg Посмотреть сообщение
Это не гофры шунта. Это - наружный спиральный каркас усиления протеза от сжатия, он не фиксирован к протезу и его можно снять в ненужных местах.
Серёж, это буржуи такие делают, или наши? То что мне доводилось видеть - кольца обычно уже встроены были в сам протез.
Ответить с цитированием
  #447  
Старый 09.04.2013, 15:40
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Следующие вопросы дилентанта:
1. правильно ли я понимаю, что для проксимальной защиты использовался баллон Мома, который был установлен из БЦС в ОСА - через который Вы провели аспирацию?
(м.б. я и не прав, но другие системы не позволяют "работать" через OTW просвет)

2. Первые ангиограммы ОСА выполнены до установки дистальной защиты?
Ответить с цитированием
  #448  
Старый 09.04.2013, 19:16
Аватар для drserg
drserg drserg вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.03.2007
Город: Московская область
Сообщений: 211
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 15 раз(а) за 12 сообщений
drserg этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrserg этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrserg этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GreyWolf Посмотреть сообщение
Серёж, это буржуи такие делают, или наши? То что мне доводилось видеть - кольца обычно уже встроены были в сам протез.
Буржуи делают. Протез похож на Gore.
Ответить с цитированием
  #449  
Старый 09.04.2013, 20:25
Аватар для GreyWolf
GreyWolf GreyWolf вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 16.04.2009
Город: Россия
Сообщений: 163
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
GreyWolf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от angio Посмотреть сообщение
...который был установлен из БЦС в ОСА - через который Вы провели аспирацию?
Баллон раздут в БЦС.

Цитата:
Сообщение от angio Посмотреть сообщение
Первые ангиограммы ОСА выполнены до установки дистальной защиты?
До установки обеих защит.
Ответить с цитированием
  #450  
Старый 09.04.2013, 20:45
Аватар для Soshurik
Soshurik Soshurik вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 99
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Soshurik этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Ну, коллеги, лед тронулся! Это очень интересно и неординарно с сонными. Спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.