Вакцина Корь-Краснуха-Паротит

[olga1976]

Эта вакцина всегда только живая? Есть ли импортные "убитые" вакцины? Если не все компоненты, то может быть некоторые хотя бы.

[Tim Vetrov]

Эта вакцина всегда живая.

[olga1976]

Посоветуйте, пожалуйста, что мне делать в такой ситуации:
Сыну почти 1г 2м, беременность, роды - все в норме, родился в срок, вес 3600, рост 52, апгар 8/9, развитие нормальное. Почти с рождения атопический дерматит, сейчас ремиссия, наблюдаемся у аллерголога и иммунолога. В связи с медотводом только сейчас завершили вакцинацию АКДС, ИПВ, Гепатит Б. Предстоит вакцинация КПК. В 4 и 8 месяцев делали иммунограмму, по результатам поставлен диагноз "младенческая гипогаммаглобулинемия". Недавно подобная тема обсуждалась, и в ней AlexGold написал, что "Детям с первичным иммунодефицитом вакцинация не противопоказана, за исключением живых вакцин - противопоказана вакцинация против кори-паротита-краснухи, живая полиовакцина заменяется на инактивированную (Имовакс Полио)." По указанию иммунолога против полиомиелита прививались как раз Имоваксом. Но иммунолог настаивает на вакцинации КПК, т.к. состояние ребенка хорошее, ремиссия, правда совсем от гормонов избавиться не удалось, применяем точечно раз в 7-10 дней, остальное - просто увлажняющие кремы. Я сейчас в растерянности - прививать или нет? Или сделать еще раз иммунограмму и посмотреть по результатам?

[Tim Vetrov]

Мне кажется, что в данном случае прививать можно. Но вопрос серьезный, поэтому я думаю, что лучше попросить консультации у Александра (AlexGold).
Сейчас я вышлю ему персональное сообщение с этой просьбой.

[ssvets]

У меня тоже возник вопрос в связи с вакциной КПК. У нас с 2-х мес атопический дерматит, прививки (АКДС) ставили примерно отставая на 3 мес от календаря. Реакция на АКДС-температура, местная аллергическая реакция. В 1г 3м поставили КПК (русскую). В этот же день появилась аллергическая реакция на месте раннее постановленной АКДС(на ягодице), пятно на ожог похожее. В течении недели после прививки сынуля перестал говорить (слово мама, надо, дай до этого постоянно присутствовало+ с десяток других слов). Сейчас 1,5 мес. прошло (нам 1г5мес) - говорит мама, иногда папа, по-своему что-то изредка, больше мычит, речь мою хорошо понимает. Пятно почти прошло. Невролог пока поставила задержку речевого развития, выписала Пантогам (0,125*2 в теч. 1мес), отправила к логопеду.
У меня такие вопросы: правильна ли постановка диагноза и следует ли принимать данное лекарство (город у нас небольшой, два детских невропатолога, не у кого спросить) ? Следущая прививка - ревакцинация АКДС в 1г 9мес , честно говоря, хочу писать отказ(хотя бы до 3х лет) - боюсь последствий . Или же поставить облегченную АДС? Про иностранные вакцины - когда я задала вопрос педиатру о возможности их постановки - она даже не знает ни одной(( И в городе у нас не ставят - разве что в центр ехать.

[AlexGold]

Насколько мне известно, "транзиторная гипогаммаглобулинемия" истинным первичным иммунодефицитом не является, а представляет собой феномен отложенного старта работы иммунной системы человека. Состояние это временное и преходящее. На мой взгляд, необходимо повторить иммунограмму (когда именно - лучше решить с иммунологом) и в случае нормализации показателей - спокойно прививаться. Местное лечение глюкокортикостериодными гормонами противопоказанием для введения живых вакцин не является.

[olga1976]

Сообщение от AlexGold

Насколько мне известно, "транзиторная гипогаммаглобулинемия" истинным первичным иммунодефицитом не является, а представляет собой феномен отложенного старта работы иммунной системы человека. Состояние это временное и преходящее.

То же самое сказала и иммунолог, лечения не требуется, просто ждать. Иммунограмму она предлагает сделать позже, после 1.5 лет. Попробую переговорить с ней еще раз. Спасибо!

[ollyan]

Идет информация на мамкиных форумах, что Приорикс (priorix) является эксперементальной вакциной. Так ли?

[ОльгаШа]

Эта вакцина зарегистрирована в России в ноябре 2005 года, еще раньше - в Европе. Думаю, волна на мамских форумах пошла после "волгоградского дела", там фигурирует "Приорикс-тетра", с компонентом от ветряной оспы. Сама по себе вакцина "корь-краснуха-паротит-ветрянка" не новая, уже лет 20 известна.
О клиническом исследовании "Приорикс-тетра" [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[AlexGold]

Сообщение от ssvets

правильна ли постановка диагноза и следует ли принимать данное лекарство (город у нас небольшой, два детских невропатолога, не у кого спросить) ?

Лучше спросить об этом в разделе "Неврология" или основном разделе "Педиатрии". Пантогам, насколько мне известно, - средство с никому не известной эффективностью.

Сообщение от ssvets

Или же поставить облегченную АДС? Про иностранные вакцины - когда я задала вопрос педиатру о возможности их постановки - она даже не знает ни одной(( И в городе у нас не ставят - разве что в центр ехать.

Если есть возможность, замените ревакцинацию российской АКДС на импортный Инфанрикс - наведите справки в центральном городе. Если такой возможности нет, то я бы ревакцинировал АКДС, посокольку не вижу рациональных оснований для ее замены на АДС.

[Tatosha]

И все таки, можно по конкретнее про данную прививку. Очень бы хотелось узнать про импортные аналоги и чем они лучше или хуже нашей вакцины. Дело в том, что не первый раз слышу про задержку речевого развития после этой прививки и аутизме, соответственно возникает вопрос, на столько ли она необходима, чтобы так рисковать здоровьем своего ребенка?

[AlexGold]

Сообщение от Tatosha

Очень бы хотелось узнать про импортные аналоги и чем они лучше или хуже нашей вакцины.

В России зарегистрированы две известных импортных тривакцины против кори-паротита-краснухи - Приорикс и MMR-2. Есть еще индийская и хорватская. В центрах вакцинации две последние, насколько мне известно, не используются. Российской тривакцины не существует - в поликлиниках для вакцинации против кори-паротита-краснухи применяется российская дивакцина корь-паротит и импортная вакцина против краснухи (чаще всего, индийского производства). На мой взгляд, лучше использовать Приорикс или MMR-2, поскольку 1) необходима всего одна инъекция и 2) производители - известные в мире западные компании.

Сообщение от Tatosha

Дело в том, что не первый раз слышу про задержку речевого развития после этой прививки и аутизме, соответственно возникает вопрос, на столько ли она необходима, чтобы так рисковать здоровьем своего ребенка?

Прививка против кори-паротита-краснухи не вызывает аутизма и задержки речевого развития. На этот счет проведены научные исследования, не подтвердившие эти предположения. Тем не менее, этот миф, естественно, все равно распространяется в интернете антипрививочной сектой и сарафанным радио среди родителей.

[Ясик]

Сообщение от AlexGold

Прививка против кори-паротита-краснухи не вызывает аутизма и задержки речевого развития. На этот счет проведены научные исследования, не подтвердившие эти предположения. Тем не менее, этот миф, естественно, все равно распространяется в интернете антипрививочной сектой и сарафанным радио среди родителей.

Разве такие исследования есть? В них доказано, что ММР не вызывает аутизм и задержку речевого развития?
Насколько мне известно, проведены лишь статистические исследования, в которых говорится, что "связи не обнаружено".
Получается сегодня не обнаружено, а завтра могут и обнаружить.
Или я что-то пропустила? И было доказано, что связи нет?

[AlexGold]

Сообщение от Ясик

Насколько мне известно, проведены лишь статистические исследования, в которых говорится, что "связи не обнаружено".

Проведены эпидемиологические исследования, которые показали, что вакцинация против кори-паротита-краснухи не увеличивает риск развития аутизма или задержки умственного развития. Имеющиеся данные не подтверждают гипотезу о связи данной вакцинации и аутизма, задержки умственного развития и позволяют говорить, что вакцина не вызывает таких эффектов. Доказать что-то на 100% (окончательно и бесповоротно) в биологии и медицине невозможно. Это не математика.

Сообщение от Ясик

Получается сегодня не обнаружено, а завтра могут и обнаружить.

Очень странная логика. О том, что будет завтра, можно предположить что угодно. Завтра могут вдруг обнаружить, что употребление хлеба детьми тоже приводит к аутизму. Давайте на основании того, что завтра может быть это будет обнаружено, перестанем давать детям хлеб. А еще завтра могут обнаружить, что езда в машине увеличивает риск развития болезни Альцгеймера, например. Давайте уже сейчас перестанем ездить на машинах. А вдруг завтра обнаружат.
Надо опираться на имеющиеся факты, а не на высосанные из пальца предположения о том, что "может быть обнаружат завтра".

[Ясик]

Сообщение от AlexGold

Проведены эпидемиологические исследования, которые показали, что вакцинация против кори-паротита-краснухи не увеличивает риск развития аутизма или задержки умственного развития. Имеющиеся данные не подтверждают гипотезу о связи данной вакцинации и аутизма, задержки умственного развития и позволяют говорить, что вакцина не вызывает таких эффектов. Доказать что-то на 100% (окончательно и бесповоротно) в биологии и медицине невозможно. Это не математика.

Ну так я о том же.
Проведены статистические исследования, которые показали, что связи не обнаружено.
Но в этих исследованиях нет доказательств, что связь отсутствует.
А Вы утверждаете именно второе "связь отсутствует".
Я Вас попросила подтвердить свою точку зрения. А Вы опять ссылаетесь на статистический анализ. Статистика в разных руках может дать диаметрально противоположные результаты.

Доказать что-то на 100% (окончательно и бесповоротно) в биологии и медицине невозможно.

Где были проведены медицинские или биологические исследования, доказавшие, пускай и не 100-процентно, отсутствие связи аутизма с ММР?

Сообщение от AlexGold

Очень странная логика. О том, что будет завтра, можно предположить что угодно.
...Надо опираться на имеющиеся факты, а не на высосанные из пальца предположения о том, что "может быть обнаружат завтра".

А есть вполне определенный факт: рост аутизма и подобных ему заболеваний. Катастрофический рост.
Причины Вам известны?