Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.12.2015, 18:17
natashadoc natashadoc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 11.12.2009
Город: Москва
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 78
natashadoc этот участник положительно характеризуется на форуме
железодефицит?

Здравствуйте, уважаемые коллеги - гематологи. Я - детский эндокринолог. Прошу Вашей помощи.
На прием обратилась девушка 17,5 лет с жалобами на выпадение волос, ломкость и исчерченность ногтей, слабость, снижение работоспособности, головокружения, частую головную боль. Хронических заболеваний нет.
Вес - 52 кг, рост - 165 см. АД - 90/60. Кожные покровы бледные. Сухость кожи рук и голеней. Исчерченность ногтевых пластин. ЧСС - 68. Живот б/б. Печень не у величена. Стул - запоры. Месячные регулярные с 13 лет - кровотечения в течение 3 дней - первые 2 дня обильные, со сгустками.
Обследована.
- ТТГ - 1,9 Ед/л, св Т4 - 17,3
- Общий анализ крови - Эр - 4,75, Нв - 142 г/л, МСН - 29,9 пг, МСV - 91,4 фл, МСНС - 327 г/л, СОЭ - 4 мм/час
- Желзо сыворотки - 15,3 мкмоль/л, цинк - 13,7 мкмоль/л, витамин В12 - 774 пг/мл (N 191 - 663), ферритин - 35,4 нг/мл ( N 10 - 120)
Есть ли у пациентки дефицит железа в организме ??? (учитывая жалобы, уровень ферритина, не достигающий целевой цифры - 40 и уровень железа все-таки ближе к нижней границе нормы) ???
На приеме очень много таких девушек подростков с подобными жалобами. В основном у всех ферритин ниже 20, при Нв более 120г/л. А волосы выпадают.... Ногти ломаются... У всех слабость..... И т.д.... А тиреоидная функция у всех нормальная.
Прошу Ваших комментариев
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.12.2015, 19:17
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обший белок не меряли? Похоже у девушки не только дефицит железа, но и есть некоторая гемоконцентрация, которая иногда присуша дефициту железа. То есть обьем циркулируюшей крови снижен, а снижения гемоглобина/гематокрита нет (тк обьемы красной крови и плазмы равномерно снижены). ничегодругого не придумать, как провести пробный курс железа, к сожалению, он может усилить запоры и девушка не закончит курс
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.12.2015, 19:50
natashadoc natashadoc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 11.12.2009
Город: Москва
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 78
natashadoc этот участник положительно характеризуется на форуме
Белок не измеряли.
Ферретаб по 1 капсуле на 1 месяц с контролем показателей анемии и железодефицита. Скажите, а тотема действительно не дает такого побочного эффекта как запоры? Позиционируют этот препарат именно так. Или попробовать препараты трехвалентного железа - переносимость лучше, эффект правда попозже будет...? Или есть еще альтернативы по препаратам?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.12.2015, 20:05
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тотема - малопроверенный препарат в мед. литературе и его позиционирование скорее всего зависит от маркетинга компании, трехвалентное железо бы пробовал, если 2-валентные точно на дух не переносятся пациентом из-за того, что оно может проскакивать по ЖКТ нез осложений и не усваиваясь, на айхербе есть железа-аминохелат/бисглицилат, скандинавы показали что его 25 мг равносильно 50 мг железа сульфата (в 2 раза лучше усваивается?). В данной ситуации Вы за месяц ничего не увидите, так как гемоглобин не будет повышаться, а ферритин если повысится, то не ранее чем через 2.5-3 мес. Если пациентка субьективно будет лучше себя чувствовать через 1-1.5 мес. (меньше гол. болей, бледности и др. симптомов), то можно предположить, что Вы на правильном пути, по ситуации с волосами следует ждать улучшений через 3-5 мес. не ранее
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.12.2015, 20:13
natashadoc natashadoc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 11.12.2009
Город: Москва
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 78
natashadoc этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо, Вадим Валерьевич.
Назначу капсулу ферретаба- может, все и хорошо будет.
Я, так поняла, что из проверенных препаратов - это ферретаб, тардиферрин.?
Выбор зависит от наличия анемия, степени дефицита железа и соответственно требуемой дозы?
Отдавая педиатрам этих девочек - никаких активных действий. "Гемоглобин нормальный- значит лечить не нужно...."
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.12.2015, 20:22
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
тардиферон очень хвалять за особенную формулировку железа - вроде он лучше переносится, чем обычный сульфат как в сорбифере: In a systemic review of 106 studies published up to 2008, including data from 10,515 patients treated with various oral iron preparations, Manasanch et al. [50] found that sustained-release FS (Tardyferon®) had a statistically significant lower incidence of gastrointestinal events (3.7%) compared to other FS preparations (31.6%), ferrous fumarate (44.8%), and to preparations containing ferric iron such as iron protein succinylate (7.0%).
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.12.2015, 20:27
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
профилактически (в отсутствие серьезной /гемоглобин менее 100/ анемии) хватает железа-2 в дозе 1 мг/кг, железо-3 в 2-3 раза хуже усваивается и его доза соответственно должна быть 2.5 мг/кг, лучше медленнее, да без поб. действия, тогда как спешка с мегадозами заканчивается плохой переносимостью и досрочным прекращением лечения. И всегда в запасе есть в/в железо как последний бастион (кто хочет быстро и дорого полечиться) терапии ЖД.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.12.2015, 20:36
natashadoc natashadoc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 11.12.2009
Город: Москва
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 78
natashadoc этот участник положительно характеризуется на форуме
Вадим Валерьевич, спасибо за помощь.
Буду благодарна за информацию по нормативам железа, ферритина и прочих показателей анемии именно для детского возраста.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.12.2015, 20:52
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
посмотрите здесь кровь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

ферритин у детей до 12 лет считается нормой 25-80, остальные параметры менее изучены, так как при составлении норм нередко попадают дети с ЖД без анемии, коих в разные возрасты бывает 20-40%; преданемический дефицит железа у детей или менстр. девушек не нужно лечить, если он только в анализах, пробное лечение показано, если Вы хотите избавить пациента от какой-то проблемы, которая может быть связана/обусловлена ЖД.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.12.2015, 21:31
natashadoc natashadoc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 11.12.2009
Город: Москва
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 78
natashadoc этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо, поняла. Если нет специфичных для ЖД жалоб, то и нечего его искать.
А для взрослых тот же подход? Мне кажется, что у любой женщины можно найти дефицит железа - от латентного тканевого до явной ЖДА....?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.12.2015, 21:42
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
у менстр. женшин распространенность ЖД 20-35% в зависимости от того какая цифра ферритина будет децизионной, лечить их всех конечно нет нужды - почему у одних симптомы, а другие их не замечают (или нет вообше) - медицине неизвестно
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.12.2015, 22:01
natashadoc natashadoc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 11.12.2009
Город: Москва
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 78
natashadoc этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо за всю информацию
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.12.2015, 22:47
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
UPD Serum iron, ferritin, transferrin, total iron binding capacity, hs-CRP, LDL cholesterol and magnesium in children; new reference intervals using the Dade Dimension Clinical Chemistry System [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.