#1
|
||||
|
||||
Ðàñ÷åò äîçû ïðîëîíãèðîâàííîãî èíñóëèíà
Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê !
Âîçíèêëà òàêàÿ íåîáõîäèìîñòü - ðàññ÷èòàòü äîçó Ëàíòóñ (Ãëàðãèí) ó ìóæ÷èíû 75 ë. Âåñ 90 êã., ðîñò 170. Íî÷íàÿ (â 03:00) ãëèêåìèÿ 15,5 ììîëü/ë; ìàêñèìàëüíûå öèôðû äíåì (÷åðåç 2 ÷àñà ïîñëå îáåäà) 20,5. Íà çàíÿòèÿõ ÔÓ ëèõî ðàññ÷èòûâàëè äîçèðîâêè äëÿ ðàçíûõ êëèíè÷åñêèõ çàäà÷, à òóò ÷òî-òî çàïóòàëñÿ : 1. Ëîãè÷åñêèé âàðèàíò : Èñõîäÿ èç îïàñåíèé íî÷íîé ãèïîãëèêåìèè äëÿ ñòàðòîâîé äîçû áåðåì íî÷íîé ñàõàð ìèíóñ öåëåâîé óðîâåíü (äëÿ ïðîñòîòû - 6 ììîëü/ë), ò.î. íóæíî êîìïåíñèðîâàòü 9,5 ììîëü. Äåëèì íà 2.2 è ïîëó÷àåì ~ 4 åä. èíñóëèíà (â ñóòêè ?). 2.  îïèñàíèè èíñóëèíà : ñðåäíÿÿ äîçà 12 åä/ñóò 3. Èç ëåêöèé : ñðåäíÿÿ äîçà 0,5 åä./êã = Èç ðàñ÷åòà íà èäåàëüíûé âåñ ïîëó÷àåòñÿ 30 åä/ñóò (???) Âîçìîæíî, îøèáñÿ ïðè çàïèñè ? Èòîãî - óæ ñëèøêîì çíà÷èòåëüíûå îòëè÷èÿ : 4-12-30 ... À êàê ïðàâèëüíî ? |
#2
|
||||
|
||||
Ñëîæíûé ðàñ÷åò ïðè íàçíà÷åíèè èíñóëèíà íå íóæåí. Êîíå÷íî, ïðè íàçíà÷åíèè Âû îðèåíòèðóåòåñü íà êëèíè÷åñêóþ ñèòóàöèþ, è åñòü íà÷àëüíûå îðèåíòèðîâî÷íûå äîçû (äëÿ ãëàðãèíà ïðè ÑÄ2 ñòàðòîâàÿ äîçà îáû÷íî 8-10 ÅÄ, äàëåå òèòðóåì â çàâèñèìîòè îò çíà÷åíèÿ ãëèêåìèè íàòîùàê).
Íî ñèòóàöèÿ "15 íàòîùàê è 20,5 ììîëü/ë ïîñëå åäû" ðåøàåòñÿ íå òîëüêî è íå ñòîëüêî Ëàíòóñîì. Ñêîëüêî ëåò äèàáåòó è ÷òî ïîëó÷àåò ïàöèåíò? Îí â ñòàöèîíàðå èëè ïîëó÷àåò àìáóëàòîðíîå ëå÷åíèå? ÇÛ Âàø ëîãè÷åñêèé âàðèàíò ïîäõîäèë áû äëÿ ðàñ÷åòà ïðîñòîãî èíñóëèíà ïåðåä åäîé ñ ó÷åòîì "äîçû íà ñíèæåíèå ãèïåðãëèêåìèè". Âû ïóòàåòå ðàñ÷åò êîðîòêîãî ñ íàçíà÷åíèåì ïðîäëåííîãî. Ñðåäíÿÿ äîçà - ýòî êàê ñðåäíÿÿ òåìïåðàòóðà ïî áîëüíèöå. Îäíîìó ïàöèåíòó ñ ÑÄ1 õâàòèò 8 ÅÄ â ñóòêè, äðóãîìó òîëñòÿêó ñ ÑÄ2 è 30 áóäåò ìàëî.
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî |
#3
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèå. |
#4
|
|||
|
|||
Òîãäà ïîïðîáóéòå âñå-òàêè óñòðîèòü ÷òî-òî èç îáëàñòè ôàíòàñòèêè- ïàöèåíòó äëÿ ïîñòàíîâêè äèàãíîçà (ìû äàæå òèï äèàáåòà íå çíàåì) è ïîíèìàíèÿ ñóòè çàáîëåâàíèÿ îáÿçàòåëüíî íóæåí ýíäîêðèíîëîã, äàëåå êîãäà çàáîëåâàíèå áóäåò îòíîñèòåëüíî êîìïåíñèðîâàíî åãî ìîæåò âåñòè ó÷àñòêîâûé òåðàïåâò.
×òî ñ âåñîì çà ïîñëåäíåå âðåìÿ? Àöåòîí â ìî÷å? Íàñëåäñòâåííîñòü? ÀÄ? Õðîíè÷åñêèå çàáîëåâàíèÿ? (ÎÍÌÊ, ÈÌ?), áõ êðîâè (ÀËÒ, ÀÑÒ, õîëåñòåðèí, êðåàòèíèí...), ò.å âîïðîñîâ î÷åíü ìíîãî è îòâåòîâ íåò, à êîãäà áóäóò îíè áóäóò ðîæäàòü åùå è åùå âîïðîñû, õîòÿ äàæå îäíîêðàòíàÿ êîíñóëüòàöèÿ ýíäîêðèíîëîãà ìîãëà áû ìíîãîå ïðîÿñíèòü. |
#5
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Íàñ÷åò "âîïðîñîâ ìíîãî è îòâåòîâ íåò" - ñïàñèáî çà âíèìàíèå è ñòðåìëåíèå ïîääåðæàòü, íî ïîêà ýòè âîïðîñû íå âûçûâàþò çàòðóäíåíèé. Åñëè äåéñòâèòåëüíî âàæíî, ìîãó ïðèâåñòè äàííûå ÎÀÌ è á\õ êðîâè îò 05.05 è 08.05, ñäåëàííûå â ïîëèêëèíèêå (êî ìíå ïàöèåíò îáðàòèëñÿ 17.05). |
#6
|
|||
|
|||
 íàñòîÿùåå âðåìÿ âàæíî èìåííî ýòî, äëÿ ïàöèåíòà
Öèòàòà:
Íó êàê Âû áóäåòå îáúÿñíÿòü ïàöèåíòó îñîáåííîñòè äèåòû, êàê íàçíà÷àòü åìó ëå÷åíèå....âñå ýòî ïðåâðàòèòñÿ â ñëîìàííûé òåëåôîí. Äåòè ó ïàöèåíòà åñòü? Îíè åãî â ïîëèêëèíèêó èëè ê ïëàòíîìó ýíäîêðèíîëîãó íå â ñèëàõ íà òàêñè ïðèâåçòè? À ëó÷øå ñî ñòàöèîíàðîì âñå-òàêè ïîïûòàòüñÿ ðåøèòü,...à òî, áîþñü, íåêîìó ñêîðî çà áàáóøêîé óõàæèâàòü áóäåò. |
#7
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî |
#8
|
||||
|
||||
Ïðèçíàòåëåí çà ïðîÿâëåííûé èíòåðåñ ê ýòîìó ñëó÷àþ, íî, ñîððè, ÿ êàê-òî íå ðàññ÷èòûâàë âûêëàäûâàòü ñþäà êîïèþ èíäèâèäóàëüíîé êàðòû. Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí ñî âñåìè ïðåäëîæåíèÿìè è ìåðîïðèÿòèÿìè è ïî âîçìîæíîñòè èõ ïðîäâèãàþ, íî íóäíî ïåðåïèñûâàòü âñå íþàíñû îáùåíèÿ ñ ïàöèåíòîì - äà, äåòè åñòü, íî â Èçðàèëå, äà, ðîäñòâåííèê åñòü â ãîðîäå, íî îí ïðèåäåò òîëüêî â êîíöå ìàÿ, äà, èõ îáñëóæèâàåò ñîö. ðàáîòíèê, êîòîðàÿ ïðèíåñëà èç ïîëèêëèíèêè ïåðåïèñàííûå îò ðóêè àíàëèçû, äà, ó÷àñòêîâûé òåðàïåâò äîëæåí ïîñòàâèòü èõ íà àêòèâíîå ïîñåùåíèå è áóêâàëüíî îòîáðàòü èõ ó ìåíÿ, íî ïî÷åìó-òî íèêòî íå ïðèõîäèò è äàæå íå çâîíèò è ò.ä. è ò.ä.
Ïî êîíêðåòèêå : íåò, êîðîòêèìè èíñóëèíàìè ó òàêîãî ïàöèåíòà â àìáóëàòîðíûõ óñëîâèÿõ ÿ íå ðèñêóþ ðàáîòàòü. Ãëàðãèí (ïëþñ Ñèîôîð 500*3 ð/ä) ÿ è âûáðàë èç-çà ìèíèìàëüíîãî ðèñêà ãèïîãëèêåìèé. Ñåãîäíÿ óòðîì íà 8 åä. ñàõàð áûë 11.2 (ïðîòèâ 15 íàêàíóíå). Ïëàíèðóþ óâåëè÷èòü äî 12 åä. ÀÄ 118-115/70-80 íà ôîíå ïðèåìà Äèðîòîíà, èíîãäà ïîäíèìàåòñÿ äî 130/90. Ðàíåå ïðè íèçêèõ öèôðàõ ÀÄ îí ïðîïóñêàë äîçó - ÿ ðàçúÿñíèë. Îòìåíèë Ýãèëîê è Àðèôîí, êîòîðûå îí ïðèíèìàë òàê æå - äàâíî, íî ïî æåëàíèþ. Çàâåë äíåâíèê ÀÄ è ñàõàðîâ (çàñòàâèë êóïèòü ãëþêîìåòð, ïðîâåëè ñóòî÷íûé ãëèêåìè÷åñêèé ïðîôèëü ñ èçìåðåíèåì â ò.÷. è â 03:00, äàëåå -óòðîì, ïåðåä îáåäîì è ïåðåä ñíîì - óâû, èç-çà ýêîíîìèè òåñò-ïîëîñîê); âûäàë íà ðóêè è ðàçúÿñíèë òàáëèöó ïî ïðîäóêòàì â Õ.Å. Ñóòî÷íîå ïîòðåáëåíèå óãëåâîäîâ íå áîëåå 10 ÕÅ (ïî èíäåêñó Êåòëå). Íàäåþñü, ÷òî ýíäîêðèíîëîã ïîÿâèòñÿ äî èñ÷åðïàíèÿ êàðòðèäæà ñ èíñóëèíîì. Êàê ïåðåâîäèòü ñ èíñóëèíà íà òàáëåòèðîâàííûå ïðåïàðàòû - ïîêà ïîíèìàþ ïîâåðõíîñòíî. Åñëè ïîëèêëèíèêà è îò ýòîãî ñàìîóñòðàíèòñÿ - ïðèäåòñÿ âåçòè ýíäîêðèíîëîãà íà äîì. |
#9
|
||||
|
||||
Ñèîôîð - íå ëó÷øèé âûáîð ñòàðòîâîé òåðàïèè ó áîëüíîãî 75 ëåò ñ âûñîêèì óðîâíåì ñàõàðà è, âîçìîæíî, êåòîçîì.
Èçâèíèòå çà âîïðîñ. Ïîëó÷àåòñÿ, Âû íå ó÷àñòêîâûé òåðàïåâò? À êòî æå Âû? Åñëè ÷àñòíîïðàêòèêóþùèé òåðàïåâò, òî ñèòóàöèÿ íåìíîãî ñòðàííàÿ.
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî |
#10
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Ñèòóàöèÿ, äåéñòâèòåëüíî, ñòðàííàÿ. ß - òåðàïåâò èç ÷àñòíîãî ìåä. öåíòðà. Âîò, íàçíà÷èë ïîâòîðíûé ÎÀÌ. Êàê, ñïðàøèâàþ, çà äåíüãè äåëàòü áóäåòå ? Íåò, ÷åðåç ñîö. ðàáîòíèêà êàê-òî ïðîâåëè â ëàáîðàòîðèè ïðè ïîëèêëèíèêå. Ãë. âðà÷ â êóðñå, ó÷. òåðàïåâò â êóðñå. Âñå äîâîëüíû ... Ñåé÷àñ ðîþñü â ñïðàâî÷íèêàõ - êàê ïàöèåíòà "ñäàâàòü íà ðóêè" îæèäàåìîìó ýíäîêðèíîëîãó - òîëüêî íà èíñóëèíå èëè äîâîäèòü äî íîðìàëüíûõ ñàõàðîâ íà òàáëåòèðîâàííûõ ïðåïàðàòàõ ? Î÷åíü áû íå õîòåëîñü îïÿòü ñàìîìó ïîäáèðàòü äîçû. |
#11
|
||||
|
||||
 òÿæåëûé ñèòóàöèÿõ ó ïîæèëûõ ñ ãèïîêñèåé âñåãäà ñòðàòåãè÷åñêè ïðàâèëüíåå èñïîëüçîâàòü èíñóëèí; êîíå÷íî , ìåòôîðìèí îêàçàëñÿ êóäà áåçîïàñíåå, ÷åì ì ûäóìàëè â äàëåêèå 70-å, íî ïðè ýòîì âñå , ìèëî óëûáàÿñü, ïèøóò - ïðè íàçíà÷åíèè â îòñóòñòâèå ïðîòèâîïîêàçàíèé..
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#12
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Õîðîøî, ÷òî ÷óâñòâèòåëüíîñòü ê èíñóëèíó õîðîøàÿ è ãëèêåìèÿ ïðèáëèçèëàñü ê íîðìàëüíûì çíà÷åíèÿì. Âîçìîæíî, ñåé÷àñ ïðèäåòñÿ óìåíüøàòü äîçó èëè ïåðåâîäèòü íà ïåðîðàëüíûå. Äóìàþ, ïðî âîçìîæíûå ãèïîãëèêåìèè è èõ ïðîôèëàêòèêó è ëå÷åíèå ïàöèåíò óæå ïîëó÷èë èíôîðìàöèþ. Åñëè ïàöèåíò îáðàòèëñÿ ê òåðàïåâòó ÷àñòíîãî ìåä öåíòðà, òî ïî÷åìó îí íå ìîæåò îáðàòèòüñÿ ê ýíäîêðèíîëîãó? Èëè ýíäîêðèíîëîã íà äîì - ýòî ñëèøêîì äîðîãî?
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî |
#13
|
||||
|
||||
|