Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Общение специалистов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.12.2008, 01:11
Andromalius Andromalius вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2
Andromalius *
Поделитесь, пожалуйста, практикой применения СИОЗС для лечения социофобии и соп. OCD.

Здравствуйте,

Поделитесь, пожалуйста, своей практикой по применению СИОЗС при лечении социальной фобии и обсессивно-компульсивного расстройства, проявляющегося в любой ситуации взаимодействия с незнакомыми людьми (без признаков биполярного расстройства и большой депрессии) .
Буду очень благодарен, если Вы сможете описать изменения в поведении пациента, которые наблюдались в Вашем случае, в какие сроки это произошло, какая дозировка применялась и какую классификацию Вы при этом использовали для оценки результатов.
Также было бы интересно узнать какие методы Вы использовали для когнитивно-поведенческой терапии Ваших пациентов (и как это было взаимосвязано со сроками приема препарата).
Хотелось бы услышать о практике и опыте отмены препарата (методы психологической подготовки пациента к отмене)

Хочу описать ситуацию с моим пациентом, возможно диагноз и назначенное лечение (ОКС и социофобия + лечение пароксетином) было определено неверно, хотелось бы услышать Ваше мнение по данному поводу:
Пациент при любом взаимодействии с незнакомыми людьми испытывает чувство страха и старается избежать взаимодействия (даже, если это необходимо в данной ситуации). В случаях, если, по мнению пациента, человек с которым он взаимодействует испытывает к нему негативные чувства (пр. семейная ссора) имеет место ступор, в котором пациент совершает повторяющиеся действия (зачастую в этом положении у пациента идут слезы) (теребит какой-либо мелкий предмет или при отсутствии такого свои руки). Действия повторяются, до тех пор, пока объект из-за которого возник ступор не уходит или по другому не снижает "напряженности" (например "извиняется"). Пациент, в данном состоянии разговаривать или другими способами показывать, что осознает происходящее, отказывается, а попытка удалить предмет с которым он совершает механические действия не вызывает у него какой-либо реакции, кроме того, что находится другой предмет и автоматические действия повторяются. При этом признаки депрессивных расстройств отсутствуют, пациент после выхода их ступора осознает свои действия и понимает, что эти действия бессмысленны, а также испытывает чувство расстройства от того, что не может (или не смог) уладить возникшую ситуацию.
Для лечения был назначен пароксетин в комбинации с поведенческой терапией. Насколько эффективным он может оказаться в данном случае? Были ли подобные случаи в Вашей практике?

Заранее, спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.12.2008, 11:06
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Александр!
1. Нет анамнеза!!!!
2.Существуют определенные правила ДК форума, с которыми надо бы Вам ознакомиться и очень внимательно ( это просто информация к размышлению)
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.12.2008, 11:23
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В данном случае расчитывать на эффективность фармакотерапии трудно, если не сказать вовсе не приходится. У пациента дефицит вариантов поведения. Иначе, чем психотерапией, вряд ли можно это поправить.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.12.2008, 00:40
Andromalius Andromalius вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2
Andromalius *
Спасибо,bill, я понял, что, к сожалению, совершил некоторую ошибку, нечетко выразив тему поста. На самом деле - вопрос указан правильно в теме, а пример пациента приведен просто для описания идеи ответа - вышло так, что данное описание "отвлекает" от вопроса - предлагаю его сделать менее заметным (например, изменить цвет шрифта на серый).


По поводу остального:
Цитата:
1. Нет анамнеза!!!!
1. Анамнез - в данном случае заболевание возникло и развивалось не на пустом месте, но писать о причинах в публичной части, я не считаю достаточно этичным, кроме того, вопрос был не про этот случай, а про опыт применения СИЗОС во личной практике.
Цитата:
2.Существуют определенные правила ДК форума, с которыми надо бы Вам ознакомиться и очень внимательно ( это просто информация к размышлению)
2. С правилами знакомился - каюсь, каюсь, после Вашего сообщения. Насколько я понял, я был вообще не прав, и зря начал топик в данном разделе, не имея достаточного (врачебного) статуса (хотя было бы логично в данном случае в настройках форума закрыть доступ на создание сообщений простым посетителям, либо ставить сообщения на премодерацию.) .
Цитата:
3. Вы поднимаете проблему, которая затрагивает определенные этические моменты инет консультирования.
3. В том то и дело, что поднимать проблему я и не хотел, не стоит приводить целиком историю пациентов, хотелось бы услышать лишь про какие-либо персональные приемы ведения терапии, применение которых доказало свою эффективность в Вашей практике.
Цитата:
В данном случае расчитывать на эффективность фармакотерапии трудно, если не сказать вовсе не приходится. У пациента дефицит вариантов поведения. Иначе, чем психотерапией, вряд ли можно это поправить.
Очевидно, что фармакотерапия при лечении подобных случаев вообще не может быть сколь сколько-нибудь эффективной без психотерапии, этого никто и не утверждает, просто интересно, чем чаше всего приходиться пользоваться Вам при психотерапевтической коррекции в похожих случаях (речь идет в принципе о случаях, когда в процессе лечения пациент принимает пароксетин, а не о истории каждого пациента).
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.12.2008, 07:49
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.12.2008, 10:56
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А почему тактику психотерапии должно определять, какой препарат принимает пациент? То есть не вид препарата (антидепрессанты, нейролептики и тому подобное), а именно конкретный препарат? Или я неверно поняла вопрос?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.12.2008, 12:01
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,030
Поблагодарили 3,882 раз(а) за 3,780 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У меня были пациенты с социофобией. Им нужны АД только в случаях выраженной тревоги или коморбидной депрессии.
В случаях ОКР тоже было несколько пациентов - СИОЗС также имеет смысл применять, они снижают выраженность симптоматики, но не убирают ее. И без психотерапии эффект недостаточен.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.12.2008, 22:28
Аватар для illusion
illusion illusion вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.12.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,579
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 780 раз(а) за 772 сообщений
illusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Предпочитаю вести пациентов с социофобией и ОКР на когнитивно-поведенческой психотерапии (классически, по Беку), при необходимости (выраженные депрессия и/или тревога) - под "прикрытием" психофармакотерапии в виде СИОЗС. Из СИОЗС предпочитаю самые безопасные (эсциталопрам, сертралин), но подхожу индивидуально, и, если нужно, могу назначить АД и из других групп. Как правило, уже через пару недель заметно небольшое улучшение, к 4-6 неделям приёма препарата и регулярной психотерапии пациент стабилизируется. Через 4-6 месяцев (подход индивидуальный) дозировка препарата постепенно снижается до полной отмены. Периодичность сессий: 1-2 раза в неделю первые 2-3 недели, затем 1 раз в неделю 3-4 недели, далее 1 раз в 2 недели (индивидуально), с постепенным переходом на "терапию по требованию" и завершение контракта.

Комментарии к сообщению:
Psychiatr одобрил(а):
bill одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.