Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Косметология-дерматология > Алопеция (облысение)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.06.2007, 17:17
accept21 accept21 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.06.2007
Город: Москва
Сообщений: 13
accept21 *
антиандрогены

Здравствуйте!
Скажите пожалуйста есть ли какие-нибудь антиандрогенные средства,которые применяются наружно но более сильные чем Эвкапил?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.06.2007, 20:36
trichology trichology вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,452
Поблагодарили 43 раз(а) за 43 сообщений
trichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доказательная база эффективности всех наружных антиандрогенов настолько слабая, что нет никакой возможности дать понятный ответ на простой вопрос. В теории - помимо флуридила в эвкапиле имеем спиронолактон, флутамид, альфатрадиол, прогестерон, финастерид, дутастерид, карликовая пальма, цинк, В6, ненысыщенные жирные кислоты. Последние 4 соединения - в любом случае не являются конкурентами флуридилу, по остальным - комментировать не рискну.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.06.2007, 17:47
accept21 accept21 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.06.2007
Город: Москва
Сообщений: 13
accept21 *
спасибо за ответ
а применяется ли финастерид или дутастерид наружно? или только принимать внутрь (не хотелось бы вмешиваться в гармональные дела организма)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.06.2007, 17:55
trichology trichology вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,452
Поблагодарили 43 раз(а) за 43 сообщений
trichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Применяются, вот только с их эффективностью при таком методе введения еще много вопросов.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.06.2007, 16:33
vovach777 vovach777 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2007
Сообщений: 25
vovach777 *
У нас на форуме уже RU58841 льют. И альтернативы ему нет.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.06.2007, 16:46
trichology trichology вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,452
Поблагодарили 43 раз(а) за 43 сообщений
trichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если бы еще таких любителей лить экспериментальные средства хотя бы как-то организовать для динамичесого наблюдения -хоть рисковали бы не зря. А так-обидно, пропадет весь скорбный труд...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.06.2007, 17:17
vovach777 vovach777 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2007
Сообщений: 25
vovach777 *
Спонсируйте. Организуем )))

Заказывать приходится у китайцев. Сложно и дорого. Так все алопетики по всему миру лечатся.

Не волнуйтесь ничего не пропадёт. Фото делаются. Чего волноваться. А же говорю, ничего другого нет. Да и кому доказывать? Главное, чтобы волосы росли.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.06.2007, 17:34
trichology trichology вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,452
Поблагодарили 43 раз(а) за 43 сообщений
trichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дай-то бог чтобы хоть фото делались. "Главное, что-бы волосы росли" - вот тут и поджидают проблемы большинства, когда ожидаемый эффект не соответствует фактическому - заметить можно только явные результаты, которые бывают далеко не всегда даже на самых мощных средствах. Ну да вы об этом наслышаны.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.06.2007, 22:20
vovach777 vovach777 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2007
Сообщений: 25
vovach777 *
нет. не наслышен. эвкапил и финастерид - это не мощные средства. это игрушки.

а вот раствор 4.2% RU58841 в миноксе это мощно. по крайней мере теоретически )))
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.06.2007, 22:41
trichology trichology вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,452
Поблагодарили 43 раз(а) за 43 сообщений
trichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Надеюсь, вашего оптимизма хватит надолго. Тем не менее, будьте осторожнее с экспериментами на себе. Особенно при бесконтрольном испытании медикаметозных средств - не стоит быть в числе первых (но и последними тоже не стоит быть). Волос симеет определенную длительность анагеновой фазы с переходом в телоген еще и для того, чтобы устранить возможные мутации в зоне матрикса при интенсивном делении клеток. Ведь волосы- одна из самых быстрорастущих тканей в организме. В тканях, где деление клеток идет быстро, много митозов -например, костный мозг, кишечный эпителий - нередко бывает и озлокачествление. Не нужно слишком сильно "давить на природу" и всеми силами ускорять митозы, продлевать фазу роста - на каком-то этапе может произойти срыв.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.06.2007, 23:09
vovach777 vovach777 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2007
Сообщений: 25
vovach777 *
как раз АГА мне кажется и есть сбой митоза. до рака дело не доходит. не те масштабы ))) а вот иммунная система там злорадствует )))
на фоне действия иммунной системы, сбой копирования еще и сокращает фазу роста. которую приходится искуственно восстанавливать стимуляторами.

это одна из теорий АГА. правда не на должном научном уровне.


Само по себе отключение AR не приведет к ускорению митоза. AR только даёт сигнал в звено ДНК - которое делает коррекцию по заказу. это нормально и тут нет ничего опасного. В АГА-волосах есть мутация в AR гене - которая производит сбой митоза (в теории!) или же гипер-коррекцию (и гипер-коррекция приводит к сбою в митозе)

Как бы там ни было. Отключение мутированного AR повлияет на митоз в лучшую сторону - так как отключит источник проблемы.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.06.2007, 10:09
trichology trichology вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,452
Поблагодарили 43 раз(а) за 43 сообщений
trichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtrichology этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Будем считать, что я все написанное вами понял.
Применение сильных симуляторов роста волос в совокупности с сильными антиандрогенами приведет к продлению фазы роста, и не только андрогенчувствительных волос, где эта фаза сокращена, но и соседних волос, вполне здоровых волос, которых всегда много вокруг и в соседних зонах. И стимуляция будет длиться годами, иначе нет смысла.
Могу предположить, что наступит тот порог, после которого стимуляция вызовет проблемы. Пока такого не случается, так как препараты не дотягивают, но новые вещества с более сильными свойствами постоянно внедряются, их стимулирующий эффект, особенно в совокупности с другими вещствами, в связке с миноксидилом, могут быть потенциально небезопасными. Будьте осторожны с самолечением.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.06.2007, 19:34
vovach777 vovach777 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2007
Сообщений: 25
vovach777 *
Отключение андрогенного рецептора (AR) в АГА волосах наружными средствами - это и есть mainstream трихологии. Какой наружный преп будет еще увидем. первый блин комом уже был ))

я против стимуляторов. 2% минокс выбран только из-за того, что в нем можно растворить порошок (ppg и спирт). надеюсь 2% минокс не будет вызывать проблем. но всё-равно со временем - можно напрячься и постараться приобрести пропиленгликоль и спирт отдельно.

мой оптимизм может и угаснет. дык нашлись люди, которые получили информацию о RU и начали пользоваться.

если интересно, сходите на форум HLT
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.