Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.12.2006, 15:26
Инна71 Инна71 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.12.2006
Город: Белгород
Сообщений: 32
Инна71 *
Обезболивание при раке 4 ст.

Здравствуйте, Марк Азриельевич ! Вы консультировали меня на онкофоруме . У меня болен папа ,68 лет . Вкратце: В 2002 г. был прооперирован по поводу рака прямой кишки - ст 2 Т3 N0М0 кл. гр. 2 ; в июле 2006 г. после рентгенографии и данных цитологии установлен диагноз - C-r левого легкого MTS в левое легкое ст4 T2NxM1 кл.гр.4 . 10.12.06 г. закончил 5-й курс химиотерапии. Лечащий врач сказала ,что скорее всего больше ХТ не будет , МТS пошли в ребра. Беспокоят боли , вначале кололи кеторол , затем с ноября принимает трамал утром и вечером внутримышечно ,днем – трамадол в таблетках . Острая боль снимается часа на 3 , но совсем не исчезает , только притупляется . Говорит ,что лучше помогает ревалгин ,но от него болит желудок. Терапевт посоветовала вместе с трамалом принимать немисил в порошках. Состояние : слабость , очень похудел , температура ,давление ,пульс – в норме, одышки и кашля нет , немного осип голос, аппетит хороший , все делает самостоятельно , если состояние более-менее – выходит на улицу.
Последние результаты анализа крови :
Общий анализ :
Эритроциты 3,4
Гемоглабин 105
Цветной показатель 98
Лейкоциты 3,6
Эозифилы 1
Палочка 1
Сегменты 55
Лимфоциты 29
Моноциты 14
СОЭ 67
Биохимический :
Сахар 4,5
Билирубин 11,6
Мочевина 11
Ост. Азот 30,6
Общ. Белок 81
Холестерин 5,9
АСТ 31,4
АЛТ 20,9
Сопутствующие заболевания : Язва двенадцатиперстной кишки ( обострилась в октябре на фоне лечения , сейчас уже подлечились ) ,мочекаменная болезнь .
Все лекарства переносит хорошо .
Пожалуйста ,подскажите ,что нам еще можно предпринять для снятия боли.

С уважением ,Инна
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.12.2006, 21:22
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте Инна!
Расскажите подробнее о боли: где болит, куда отдает, характер боли (ноет, жжет и т.п.). В какой дозировке папа получает трамал? Что-то еще, кроме трамала, получает?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.12.2006, 09:12
Инна71 Инна71 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.12.2006
Город: Белгород
Сообщений: 32
Инна71 *
О боли : болит с левой стороны ниже ключицы вся область лопатки.Характер боли -колющая. Трамал получает по 2 мл утром и вечером ,днем таблетка трамодола , дополнительно раз в день немисил или реланиум 2 мл . Кроме того , пьет предуктал , конкор - 1 раз в день,эуфилин - 2 раза в день.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.12.2006, 22:52
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Инна, если трамал 100мг (2мл) притупляет боль на 3 часа, то необходимо менять схему обезболивания. Есть ли в Белгороде такие препараты, как mst-continus, Дюрогезик, Транстек? Если нет, то какие препараты есть, которые сильнее трамала (морфина гидрохлорид, бупранал и т.п.)?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.12.2006, 08:15
Инна71 Инна71 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.12.2006
Город: Белгород
Сообщений: 32
Инна71 *
Марк Азриельевич, это наркотические препараты ? Я правильно понимаю? Если начать их принимать ,означает это ,что он ослабеет совсем и сляжет ?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.12.2006, 09:53
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если применять эти препараты правильно, то побочные эффекты минимальные. Есть пациенты, которые водят машину, применяя их.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.12.2006, 11:07
Инна71 Инна71 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.12.2006
Город: Белгород
Сообщений: 32
Инна71 *
В данный момент mst-continus, Дюрогезик, Транстек у нас в городе нет ,на днях пообещали привести.Эти препараты наиболее предпочтительнее ,чем все остальные ? Как необходимо их принимать и нужно ли исключить сразу трамал? Заранее благодарю за ответ.
С уважением,Инна.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.12.2006, 11:53
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да эти препараты предпочтительнее. Mst-continus надо начинать с дозировки по 30мг 2 раза по часам 10-22, таблетки нельзя ломать, жевать, только глотать, Дюрогезик в дозе 25 мкг/ч, а Транстек 35 мкг/ч. Трамал сразу отменять нельзя, т.к. препараты всасываются постепенно. При приеме mst трамал 100мг (2мл) можно сделать в 8 и 12 часов, потом отменить. При назначении трансдермальных систем трамал делается первые 24 часа по 100мг 4 раза в сутки, потом отменяется..
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.12.2006, 12:02
Инна71 Инна71 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.12.2006
Город: Белгород
Сообщений: 32
Инна71 *
Большое спасибо! Будем соблюдать Ваши рекомендации! С наступающим Новым годом Вас!
С уважением ,Инна
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.12.2006, 14:04
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если что-то пойдет не так, или препараты не будут эффективны, то сразу пишите. Практически все праздники интернет будет мне доступен.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.01.2007, 10:15
Инна71 Инна71 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.12.2006
Город: Белгород
Сообщений: 32
Инна71 *
Здравствуйте ,Марк Азриельевич! Наконец-то интернет оказался доступен!Мы в растерянности : попытка достать дюрогезик, транстек оказалась неудачной, в городе пока нет ,если везти из Москвы - нужен рецепт ( да и в Москве скорее всего по рецепту на розовом бланке не дадут даже за деньги ?) , наши врачи их выписывать не хотят - они их не знают, предлагают промедол и больше ничего , специализированная аптека отдыхает до 5-го.Пока продолжаем колоть трамал 4 раза в день.31-го и 1-го к вечеру была температура 38, чувствовал себя очень плохо ,боль не проходила ,даже ходил с трудом , вчера немного лучше,был бодрый ,веселый ,температуры не было . Он уверен ,что это просто обострение болезни и ему обязательно станет лучше .Подскажите,пожалуйста ,что можно нам предпринять в данной ситуации?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.01.2007, 22:30
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если нет этих препаратов, а боль от трамала не проходит, то должно быть такое лекарство, как морфин гидрохлорид 1% -1мл. Его можно применять по 1мл 4-6 раз в сутки по часам внутримышечно. Промедол, в крайнем случае, тоже можно, но больше недели его делать не рекомендуется.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.01.2007, 10:59
Инна71 Инна71 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.12.2006
Город: Белгород
Сообщений: 32
Инна71 *
Здравствуйте ,Марк Азриельевич!Уже 3 дня боремся с болью,но безрезультатно.Терапевт выписала промедол ,но он не помогает. Очень сильные постоянные боли .Болит вся левая сторона ,жжет. Может быть переходить на еще более сильные наркотики надо? Рецепт на дюрогезик нам выписали ,а в аптеке нам отказались заказывать ,промотивировав тем ,что надо заключать договор на поставку на долгосрочный период .Вот такой замкнутый круг.Так хочется помочь папе ,невыносимо видеть ,что он так страдает.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.01.2007, 14:36
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте Инна! Ранее боль была колющей. Если она стала жгучей, то значит появился нейрогенный компонент. Это значит, что необходимо добавить например такой лекарство, как карбамазепин по 100мг 2 раза в сутки (начальная дозировка).
По поводу более сильных препаратов я Вам писал в предыдущих постах.
Напомните, какие препараты он получает сейчас (все).
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 14.01.2007, 18:28
Инна71 Инна71 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.12.2006
Город: Белгород
Сообщений: 32
Инна71 *
Сейчас папа получает конкор,предуктал,но-шпа,омитокс,теотард ,лозалван,трамал,промедол
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.