Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.12.2006, 22:29
klarisa klarisa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 23
klarisa этот участник положительно характеризуется на форуме
Рак легких. Очень нужен совет по симптом. лечению!

Здравствуйте.
У нас сейчас трудный период. Прошу помощи.
Папе 56 лет. Плоскоклеточный рак легкого. Обнаружен в августе этого года, стадия IIIВ (T4N2M0). В августе по результатам КТ опухоль была размером 6,5х3,5см, в средостении единичные лимфоузлы. В результате приступа удушья загремели по скорой в обычную больницу, проводили терапевтическое лечение в течение 3-х недель. Стало гораздо лучше. По результатам КТ в конце сентября опухоль незначительно увеличилась 7х4см. Затем на Каширке назначили химиотерапию. За месяц химиотерапии (переносил ее папа очень хорошо, но под конец начался кашель с кровью, раньше крови не было) опухоль выросла почти в 2 раза 11,5х8 см. Отправили в районный онкодиспансер и назначили новую химию Гемзар+Цисплатин (2 восьмидневных курса через 21 день отдыха). Опять-таки химия переносится нормально, разве только небольшая тошнота. НО! Снова начались приступы удушья, химиотерапев говорит, что, похоже, химия нас не спасет. Завтра 8-й день химии, подумываем от нее отказаться и укреплять здоровье бодростью духа, диетами и хорошим настроением. Проблема лишь в том, что дышать папе трудно. А хочется оставшееся отведенное ему время прожить как можно полноценней.
Сегодня консультировалась с районным онкологом. Сказал колоть Эуфиллин и Сульфокамфокаин внутривенно (клещами из доктора вытягивала назначения, а он даже дозировку мне не сказал. Пока делаем по одному уколу - Эуфиллин в первой половине дня, Сульфокамфокаин вечером). Нашли медсестру. После уколов папе стало легче. Большая просьба, учитывая, что у папы ничего не болит и по результатам УЗИ все в порядке, посоветуйте комплекс поддерживающего лечения. Достаточно ли назначенных препаратов или нужно что-то еще? С чем лучше смешивать Сульфокамфокаин с хлоридом натрия или глюкозой (это вопрос медсестры), нам врач даже этого не удосужился сказать. На всякий случай пишу схему лечения, которую нам прописывали в обычной больнице до того, как мы попали в онокдиспансер (может снова ей воспользоваться?). 1. Эуфиллин 5 мл. в/в 2. Преднизолон 90мг в/в, 3. Верапамил 40 мг - 3 раза 4. Линкомицин 60 мг - 2 раза 5. Р-р Дисоль 400 мл в/в 6. Р-р Хлосоль 400 пл в/в.

Очень жду ответа.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.12.2006, 20:47
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от klarisa
Сказал колоть Эуфиллин и Сульфокамфокаин внутривенно (клещами из доктора вытягивала назначения, а он даже дозировку мне не сказал. Пока делаем по одному уколу - Эуфиллин в первой половине дня, Сульфокамфокаин вечером). Нашли медсестру. После уколов папе стало легче. Большая просьба, учитывая, что у папы ничего не болит и по результатам УЗИ все в порядке, посоветуйте комплекс поддерживающего лечения. Достаточно ли назначенных препаратов или нужно что-то еще? С чем лучше смешивать Сульфокамфокаин с хлоридом натрия или глюкозой (это вопрос медсестры), нам врач даже этого не удосужился сказать. На всякий случай пишу схему лечения, которую нам прописывали в обычной больнице до того, как мы попали в онокдиспансер (может снова ей воспользоваться?). 1. Эуфиллин 5 мл. в/в 2. Преднизолон 90мг в/в, 3. Верапамил 40 мг - 3 раза 4. Линкомицин 60 мг - 2 раза 5. Р-р Дисоль 400 мл в/в 6. Р-р Хлосоль 400 пл в/в.
Напишите, пожалуйста, цифры артериального давления и пульса, сопутствующие заболевания, аллергические реакции, данные последней ЭКГ. Кашель с мокротой сохраняется? Кроме крови что-то еще с кашлем выделяется?

Первые советы:
1. В вену лекарства делать не надо.
2. Сульфокамфокаин отмените, он может усилить одышку.
3. Капельницы тоже могут усилить одышку.
4. Дексаметазон 8мг (1мл) внутримышечно утром, 4 мг (1мл) после обеда.
5. Эуфиллин по 1-2 таб. 3-4 раза в сутки по часам 7-15-23 или 6-12-18-24.
6. Реланиум (сибазон) по 1-2 таб. на ночь.

Можно проконсультировать папу очно. Можете позвонить мне на следующей неделе 7798927.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.12.2006, 13:59
klarisa klarisa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 23
klarisa этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо за рекомендации, Доктор!
Сопутствующих заболеваний нет, аллергических реакций до сей поры ни на что не было. Последнее узи выявилов в почке небольшую кисту и все. Про ЭКГ смогу рассказать Вам в понедельник, обязательно свяжусь с Вами по телефону!
Сегодня папа дышит нормально, но его шатает, еле доходит до ванной комнаты, подташнивает (хотя со вчерашней магнитной бурей и меня мотало в разные стороны, а может побочка от прошедшей химии началась или от уколов...).
Кашель с мокротой сохраняется. После ночи мокрота зеленоватого цвета, в течение дня - светлая. Кровь была только 3 дня назад после курса химии, затем не было. То же самое было и раньше, когда таксол применяли в течение 5 недель: под конец курса только кровь появляться стала, затем когда химию закончили, крови не было. Когда кровит, папа пьет Дицинон.
Одышка сейчас небольшая после уколов. Дыхание с хрипами, когда папа как следует прокашляется - без хрипов.
Давление с утра было повышенное 147 на 73, пульс - 70. К обеду - 113 на 80, пульс 75.
Насчет уколов Эуфиллина: папа на таблетках Эуфиллина уже месяца 2 сидит, а приступы удушья все же случились опять, уколы же помогли их снять... Как нам лучше действовать? Я так понимаю пока нормальное дыхание, без приступов - едим таблетки, если приступ, то колем (в/в или внутримышечно)?
Ах, да! Нам еще онколог сказал приобрести кислородную подушку. Мы ее купили, но использует ее папа только когда совсем плохо. Побаиваюсь я, что кислород будет способствовать ускоренному росту опухоли...
Для поддержки сердца онколог вчера прописал Корглюкон в/в 20 куб. - принимать?
С печенью все нормально, но на всякий случай пропиваем курс Карсила.

Спасибо огромное, за отклик доктор Марк! Еду за лекарствами, которые Вы прописали.

На всякий пожарный пишу Вам пока результаты ЭКГ и ЭХО-КГ сентябрьской давности (делали в больнице когда попали туда с приступом удушья).

Синусовая тахикардия ЧСС 118. S-тип ЭОС сердца. Неполная блокада правой ножки пучка гиса. Гипертрофия правого предсердия и желудочка.

Пролапс МК и ТК 1 ст., ассиметричное сокращение МЖП, признаки расширения ПЖ, без перегрузки.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.12.2006, 15:42
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
От корглюкона пока воздержитесь. Всю терапию обсудим после Вашего звонка и результата свежей ЭКГ.
Необходимо добиться того, чтобы одышки не возникало при плановой терапии, когда внутривенные инъекции не нужны. Также нужно определить тактику на экстренные случаи.
Кислород при данном типе одышки действительно необходимо применять с осторожностью, но не из-за того что опухоль разовьется быстрее, а из-за того, что это может ухудшить состояние больного.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.12.2006, 15:47
klarisa klarisa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 23
klarisa этот участник положительно характеризуется на форуме
Принято Спасибо еще раз. Хороших Вам выходных, Доктор!

Комментарии к сообщению:
vmark одобрил(а): Огромное спасибо!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.12.2006, 11:41
klarisa klarisa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 23
klarisa этот участник положительно характеризуется на форуме
Добрый день, Марк Азриельевич!
Пока не могу Вам дозвониться, информирую:

Согласно последним данным папиной ЭКГ от 4.12.06:
Синусовая тахикардия. Нарушение в/желуд. проводимости на правой ветви п. гиса.

В субботу вечером и вчера весь день принимали лекарства, которые Вы рекомендовали.
Давление утром после укола Дексаметазона - 101 на 68, пульс 80
днем - 120 на 76, пульс 93
вечером - 112 на 76, пульс 90

Папе гораздо лучше, приступов удушья нет. Обычно они возникают когда он не может как следует прокашляться. Мокрота перекрывает доступ кислорода, а дыхание короткое, поэтому как следует кашлянуть не получается. Но папа хорошо себя контролирует, поэтому приноровился уже откашливаться понемногу. В качестве отхаркивающего раньше принимали Бромгексин, с пятницы заменили на Мукалтин по 2 таб. 3 раза в день. Реланиум не принимаем пока, нужен рецепт. А он нам действительно нужен, может лучше на ночь пока какой-нибудь успокаивающий сбор? Папа спит хорошо когда с дыханием проблем нет. Не нервничает совершенно, за исключением случаев когда у него длительный приступ удушья, но и после приступа быстро берет себя в руки. Он молодец у меня! Эксперементирует с самовнушением, вдруг прграммка какая внутри организма запустится и мы еще поборемся
В воскресенье папа уже ходил по квартире, не качало его в разные стороны как в субботу, читал. Сегодня тоже чувствует себя бодро.

Я подумываю съездить на Каширку разведать про лазерную реканализацию бронхов (наткнулась на информацию в интернете). Если папа будет нормально себя чувствовать свожу его на этой неделе на контрольное КТ. Посмотрим что с опухолью после недоделанной химии...

Если нужна еще какая-то информация, пишите. Не оставляю попыток Вам дозвониться, не получится сегодня, позвоню завтра.

Всего Вам доброго. Лариса.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.12.2006, 22:25
klarisa klarisa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 23
klarisa этот участник положительно характеризуется на форуме
Марк Азриельевич, постите меня, склеротичку. Я когда по телефону про лазер заикнулась, Вы мне про фотодинамическую терапию сказали в Герцена? А то у меня в голове крутится "фото", а дальше забыла
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.12.2006, 22:41
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, про фотодинамическую терапию.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.12.2006, 22:57
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от klarisa
Согласно последним данным папиной ЭКГ от 4.12.06:
Синусовая тахикардия. Нарушение в/желуд. проводимости на правой ветви п. гиса.
Давление утром после укола Дексаметазона - 101 на 68, пульс 80
днем - 120 на 76, пульс 93
вечером - 112 на 76, пульс 90.
При такой ЭКГ и таких цифрах артериального давления и пульса
я бы добавил в схему лечения атенолол 25мг утром. Только давайте его под контролем артериального давления и пульса. если давление будет снижаться, то нужно будет атенолол отменить.

Комментарии к сообщению:
klarisa одобрил(а): Хорошо, доктор. Попробуем
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.12.2006, 23:06
klarisa klarisa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 23
klarisa этот участник положительно характеризуется на форуме
Хорошо, доктор. Попробуем. В течение какого времени давать препарат?

П.С. Все, поняла. Высокое давление - даем. Снижается до нормы - отменяем.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.12.2006, 23:56
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от klarisa
В течение какого времени давать препарат?
П.С. Все, поняла. Высокое давление - даем. Снижается до нормы - отменяем.
Нет, ему это не от давления, ему это для урежения частоты сердечных сокращений. Только если давление будет резко снижаться, то атеналол нельзя будет принимать. Пока пусть принимает, измеряйте давление, пишите, звоните, дальше будем решать.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.12.2006, 00:45
klarisa klarisa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 23
klarisa этот участник положительно характеризуется на форуме
Хорошо
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.12.2006, 23:40
klarisa klarisa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 23
klarisa этот участник положительно характеризуется на форуме
Марк Азриельевич, вот что у нас с давлением и пульсом на сегодняшний день по результатам приема атенолола

1 день приема
утро 120 на 77, пульс 86 до приема таблетки
день 129 на 79, пульс 85
вечер 112 на 64, пульс 84

2 день приема (сегодня)
утро: 102 на 69, пульс 104
день: 101 на 57, пульс 74 (это при том, что полдня мы провели на Каширке)
вечер: 123 на 71, пульс 79

Папа чувствует себя хорошо, целый день ест. Наедает свои недостающие 20 кг Кашель с малым количеством мокроты посещает теперь не так часто.
Сегодня ездили на Каширку делать КТ. У нас маленькая радость: опухоль уменьшилась почти в 3 раза!!! (видимо, ее разрушение способствовало приступам удушья) и лимфоузлы тоже уменьшились. Мы с папой даже сначала не поверили в то, что прочитали в заключении. Так что решили продолжать химиотерапию.
На следующей неделе закинемся Гемзаром и 21 день отдыха. Во время химии по экстренной терапии все остается в силе? Дексаметазон + Эуфиллин?
В воскресенье пройдет неделя с тех пор как стали принимать Дексаметазон. Отменять его или пока продолжить? И если отменять, то при каких обстоятельствах снова начинать колоть? Это вопросы на будущее, а то сейчас прохимичимся и праздники начнуться, не с кем будет проконсультироваться. А мы без Вас, Марк Азриельевич, теперь никуда. Вы так хорошо нас на ноги поставили. Спасибо Вам. И с наступающим Новым годом!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.12.2006, 00:02
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Атенолол продолжайте принимать. Дексаметазон и эуфиллин можно попробовать отменить до ХТ. Если появится одышка и слабость, то придется вернуться к дексаметазону. За день до начала ХТ начинайте снова вводить дексаметазон, а эуфиллин по показаниям.
Очень рад за вас с папой, удачного лечения.
Спасибо за поздравления. Практически все праздники интернет будет доступен, так что если будет нужда, пишите.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.01.2007, 11:14
klarisa klarisa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 23
klarisa этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте, Марк Азриельевич! Мы опять к Вам за советом.
Закончили курс химии 2 недели назад. Сделали контрольное КТ - опухоль не изменилась в размерах. Химиотерапевт сказал, что это хорошо, назначил нам еще два курса той же химии. Готовимся, на следующей неделе начнем.
А проблема вот в чем: то-ли папа где-то простыл (возможно на Каширке, когда КТ делали 2 недели назад, папа почти весь день там пробыл, в том числе и на сквозняках), то-ли опухоль решила разбушеваться, но 4 дня назад появилась одышка. Очень много мокроты (светлая, чуть зеленоватая), за день грамм 200-250 выходит. Крови нет. Консистенция следующая (судя по тому, что в банке набирается): снизу комочки беленькие, в центре прозрачная жидкость, сверху пена.
Температура небольшая: вчера утром не было, к обеду 37, к вечеру 37,3. Сегодня утром - 37.
Во время кашля появляется небольшой насморк. Когда кашель сильный, побавливает грудь, в этом случае папа пьет Кеторол - 1 таб в день (это бывает редко).
Несколько дней назад побаливало в пояснице в области почек. Папа повязал шерстяной платок и перестало болеть.
Да, и еще: есть такая ерунда при заболеваниях легочных путей как "барабанные палочки". Вот у папы полтора года назад такая ерунда с пальцами и случилась. На фоне химии и приема Дексаметазона он говорит, что пальцы как бы сдулись, эффект барабанных палочек пошел на убыль, а несколько дней назад опять проявляться потихоньку начал...
Давление. Вчера: утро 115-80-115, после приема атенолола 105-76-74. Сегодня до приема атенолола: 123-82-115. Атенолол папа принимает не часто, только когда пульс выше 100.
По поводу лекарств: Дексаметазон кололи 2 дня во время химии, потом перестали, т.к. самочувствие было отличным, даже на дачу родителей свозила в новогодние праздники (подозреваю, и там папа мог простыть немного...). Эуфиллин принимаем 3 раза в день по 1 таб. Вчера у папы эуфиллин закончился и он целый день без него был, всю ночь кашлял, спал 2 часа только. С утра сегодня вкололи Эуфиллин и Дексаметазон - первый раз за все это время (эуфиллин пока прекратим, дексаметазон будем продолжать 2 раза в день до улучшения самочувствия).
Мукалтин папа принимает все время - 2 таб. 3 раза в день, 2 дня назад начал дополнительном пить Бромгексин по 2 таб. 3 раза в день.
Аппетит был отменный, набирали килограммы, 4 дня назад снизился, но в пределах нормы все, небольшая одышка появилась и хрипы иногда при дыхании. Слабость совсем небольшая, но движение вызывает кашель.
Папа пьет воду (1,5 литра в день). Продолжать или не стоит много воды пить?

Вот не можем разобраться простуда-не простуда... Некоторое время назад, при простуде нам химиотерапевт выписывал Цифран, но тогда температура 38 была. Доктор, хелп! Помогите от мокроты избавиться.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.