Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 05.12.2019, 15:01
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,994
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 1,007 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ок.
1) покажите фото ноги, так чтобы ее было видно целиком (прямо и сбоку) и на другом фото (в разных ракурсах) бугорки в месте операции.
2) где делали операцию? В пироговке?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 05.12.2019, 17:06
07sasha 07sasha вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2019
Адрес: Мурманск
Сообщений: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
07sasha *
Вы можете прокоментировать. Два разных описания МРТ? И рентгенолог предоставил фото разрыва на МРТ. Или это не отрыв.
Другая то же предоставила фото где нет отрыва!

Или МРТ это как узи . Сколько людей столько и мнений.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 05.12.2019, 17:14
07sasha 07sasha вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2019
Адрес: Мурманск
Сообщений: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
07sasha *
Это ответ другого рентгенолога.
Уважаемый Александр ! На исследовании МРТ нет признаков отрыва ни прямой, ни непрямой головок прямой мышцы бедра от проксимального места прикрепления к передней нижней подвздошной ости и верхнему краю вертлужной впадины. Вероятно, за отрыв сухожилия могли принять межножковое пространство (я приложила картинку), анатомическое углубление между ножками, которое в корональной плоскости имитирует отрыв, при этом сравнение с противоположной стороной обычно опровергает все сомнения. Кроме того, отсутствуют изменения костной ткани, которые неизбежно возникают при отрыве сухожилия от кости. Кроме того, на противоположной стороне, сухожилие прямой мышцы бедра в месте прикрепления к ости выглядит абсолютно так же.
Изображения
Тип файла: jpg справа.jpg (99.5 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: jpg слева.jpg (96.6 Кб, 5 просмотров)
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 05.12.2019, 17:40
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,994
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 1,007 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте так.
1) Вас просили фото ноги.
2) МРТ - не скрижали от Господа.
3) МРТ такого низкого качества как у вас - тем более только может преуменожать риск ошибки. Аппарат МРТ у вас откровенно слабый.
4) Заключение МРТ - еще менее интересно. Так как это всего лишь впечатления просматривающего об увиденном, а травма у вас редкая и особо опытных в ней нет.
5) Вам гораздо важнее работает нога или нет, чем заключение МРТ. Так что не занимайтесь бесполезностями и не просите сравнить заключения МРТ.
6) Если было хорошо и вдруг резко стало плохо, то есть основания подозревать что что-то все таки опять оторвалось. Даже если сто врачей напишут что по МРТ все ок. Вам то какой прок от заключения "хорошо", если нога не работает.

Даже если речь идет о частичном отрыве или об отрыве без значимого смещения (о чем пишет Ввам последний рентгенолог), то и такая ситация иногда оперируется, если нога не работает.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 05.12.2019, 17:41
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,994
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 1,007 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от 07sasha Посмотреть сообщение
Или МРТ это как узи . Сколько людей столько и мнений.
Даже хуже. На МРТ видно больше, поэтому и разных выводов может быть больше.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 05.12.2019, 18:13
07sasha 07sasha вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2019
Адрес: Мурманск
Сообщений: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
07sasha *
Фото. Но чем это поможет.мрт 1.5.тесла
Изображения
Тип файла: jpg 20191205_180331.jpg (223.4 Кб, 21 просмотров)
Тип файла: jpg 20191205_180534.jpg (243.9 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: jpg 20191205_180554.jpg (81.1 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: jpg 20191205_180615.jpg (82.5 Кб, 18 просмотров)
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 05.12.2019, 18:47
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,994
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 1,007 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А зачем ортез на колене?
И каково мнение оперировавшего врача?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 05.12.2019, 19:37
07sasha 07sasha вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2019
Адрес: Мурманск
Сообщений: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
07sasha *
Ортез колено очень заболело. От нагрузок.
Врач сказал все нормально. Мало занимаюсь.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 06.12.2019, 10:34
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,994
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 1,007 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Травма редкая.
2. Заочно в Вашем вопросе не разобраться. МРТ, тем более такого качества, не поможет.
3. Очно разобраться тоже не просто.
4. Наиболее ценно мнение оперировавшего врача, но ошибаться могут все.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 06.12.2019, 16:49
07sasha 07sasha вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2019
Адрес: Мурманск
Сообщений: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
07sasha *
Скажите к кому обратиться с этой проблемой? Вы же общаетесь в медицинских кругах!
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 06.12.2019, 17:31
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,994
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 1,007 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К тем, кто занимается эндопротезированием тазобедренного сустава передним доступом.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 08.12.2019, 01:38
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Адрес: Киев
Сообщений: 1,049
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 487 раз(а) за 471 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обычно разрыв/отрыв 4хглавой мышцы, особенно у худощавого или не очень полного пациента трудно с чем-то спутать даже при осмотре. Активное разгибание голени выпало полностью или, просто, сила уменьшилась (и насколько)?
Если сила разгибания голени удовлетворительна на данный момент, а углубление между верхней и нижней частями мышцы увеличилось не сильно, то можно предполагать, что ничего существенного не произошло. Если активное разгибание голени выпало или значительно ослабло без положительной динамики за последние дней 5-7, то особенно нужен очный осмотр ортопеда, который может разобраться в проблеме.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 08.12.2019, 10:17
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,683
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,136 раз(а) за 1,114 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kotyuk Посмотреть сообщение
Обычно разрыв/отрыв 4хглавой мышцы, особенно у худощавого или не очень полного пациента трудно с чем-то спутать даже при осмотре. Активное разгибание голени выпало полностью или, просто, сила уменьшилась (и насколько)?
Если сила разгибания голени удовлетворительна на данный момент, а углубление между верхней и нижней частями мышцы увеличилось не сильно, то можно предполагать, что ничего существенного не произошло. Если активное разгибание голени выпало или значительно ослабло без положительной динамики за последние дней 5-7, то особенно нужен очный осмотр ортопеда, который может разобраться в проблеме.
Отрыв прямой головки от ости не всегда очевиден, если человек не сильно худой. Был недавно случай, где клинически было не очень явно видно. Напрягатель широкой фасции неплохо имитировал наличие прямой головки. И ослабление силы при сгибании в тазобедренном не обязательно же говорит о полном повреждении. А на МРТ оказался полный отрыв. Но там был не свежий случай, головка видимо уже была несколько атрофирована и дефект был плохо различим.

Комментарии к сообщению:
kotyuk одобрил(а):
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 08.12.2019, 12:47
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Адрес: Киев
Сообщений: 1,049
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 487 раз(а) за 471 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Maxim_A Посмотреть сообщение
Отрыв прямой головки от ости не всегда очевиден, если человек не сильно худой. Был недавно случай, где клинически было не очень явно видно. Напрягатель широкой фасции неплохо имитировал наличие прямой головки. И ослабление силы при сгибании в тазобедренном не обязательно же говорит о полном повреждении. А на МРТ оказался полный отрыв. Но там был не свежий случай, головка видимо уже была несколько атрофирована и дефект был плохо различим.
Возможно.
Cила сгибания в тазобедренном - это дело такое. Там iliosoas может запросто сгибать. Силы хватит с запасом.

Ну, и еще полный разрыв неповрежденной мышцы - это одно дело. А разрыв полный или неполный рубца - совсем другое. Рубец частенько рвется не на две половины, а как вата "растягивается", пока он еще не созрел особенно. На МРТ может казаться сохраненным, т.к. прямо нарушения непрерывности нет по МРТ. Функция при этом может быть как полностью нарушена (в т.ч. из-за удлинения мышцы, и ее относительной недостаточности), так и не сильно нарушена. Понять, насколько поврежден рубец ощутимо сложнее, чем диагностировать свежий разрыв. Но в данной ситуации, если функция была, а потом пропала, то скорее всего разрыв есть, даже если на МРТ рубец будет выглядеть непрерывным. Иногда из-за болевого синдрома временно выпадает или снижается функция. Поэтому можно несколько дней выждать, чтоб перепроверить чуть позже.

Комментарии к сообщению:
Maxim_A одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 20:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.