Создаем правила

[Anita79]

Я попробовала обобщить наши обсуждения в виде новой редакции правил. Мне они на данный момент видятся таким образом.
1. Участники группы относятся друг к другу с уважением, соблюдают личные границы каждого, не критикуют личности друг друга. Использование ненормативной лексики недопустимо.
2. В сообщениях мысли выделяются абзацами, чтобы всем было удобно читать.
3. Группа открывается на один год (до 1 августа 2016 года).
4. Группа будет открываться на 2 суток раз в неделю: в ночь с понедельника на вторник в 00.00 открывается, в ночь со среды на четверг в 00.00 закрывается. Время московское. Исключение – праздники.
5. Каждый участник должен участвовать в каждой сессии. Неучастие в 3 сессиях подряд без уважительных причин влечет исключение из группы. Восстановление участника после исключения невозможно (за исключением особых случаев, по решению ведущих).

[Anita79]

Сообщение от Spiegel

Девушки, хотелось бы понимания каждой, что вы подразумеваете под критикой, что вы называете критикой, на конкретных примерах. Вашим правилам и мы будем подчиняться.

Людмила Николаевна,
в моем представлении недопустима критика личности, ярлыки (типа "ты врушка, неумная" и проч.), допустимо высказывание отношения к конкретным действиям (типа "на мой взгляд сказав ...(так-то).. ты поспешила, возможно следовали принять во внимание...(то-то)".
Наверное пример не очень конкретный, но конкретный сейчас в голову не пришел.

[NataliaSmile]

Сообщение от Spiegel

Девушки, хотелось бы понимания каждой, что вы подразумеваете под критикой, что вы называете критикой, на конкретных примерах. Вашим правилам и мы будем подчиняться.

Добрый день,группа и ведущие!

Людмила Николаевна, поскольку о критике говорили только Анастасия и я, вопрос,видимо,к нам?
Для меня критика-это возможность высказать своё вИдение ситуации.Конструктивно или нет-зависит от человека(и ситуации,наверно).
Но поскольку у каждого участника восприятие субъективно, да и в инет-общении нет возможности услышать тон "говорящего",то восприниматься будет по разному.Ведь когда читаешь текст,не можешь 100% уловить те оттенки,которые подразумевал собеседник.

И примера: моя подруга беременна. В первые недели спрашивала меня,как диагностировать. Пишет,что пошла на УЗИ, там ничего не увидели,её отправили погулять ещё недельку. Я начинаю рассказывать про ХГЧ и в шутку(действительно в шутку) пишу "Ты 5 минут как беременна и уже помчалась на УЗИ!Лучше б ХГЧ сдала ". Мы поссорились, она восприняла эти слова с обидой. Т.к. она решила,что я критикую её,выношу оценочное суждение её умственным способностям. Хотя будь она рядом, услышала бы мой шутливый тон и проблемы бы не возникло.

Пока как-то так.

[12angrymen]

Здравствуйте, Радмила Руслановна и участницы группы!

Для меня возможность участия в Зебре - очень приятная неожиданность! я думаю, что это станет значимой частью моей жизни.

Мне неловко за опоздание, но я все же приму участие в разработке правил. на мой взгляд редакция от Анны (пост 31) вполне разумна.

А вот критики бояться не стоит:-) критика - это, все то что не оскорбление и в определенных ситуациях может быть полезна и интересна. хотя, умение не оскорблять - тоже искусство.

приятно познакомиться!

Ирина

[ZA2907]

Здравствуйте, уважаемые ведущие и участницы
Критику в свою сторону воспринимаю нормально, исключения-когда это происходит у меня за спиной, а потом от третьих лиц узнаю об этом в совершенно измененном виде-вот тогда могу взорваться,даже нахамить.
Сама стараюсь критиковать только по делу, глядя человеку в глаза. Глаз через компьютер правда не видно будет)))

[Jandi]

Я за критику. Сама я к критике чувствительна и могу обижаться. Мне как раз группа нужна в том числе для того, чтобы в безопасном пространстве научиться принимать разумную критику и чтобы научиться ассертивности (не бояться отстаивать свое мнение по какому-либо вопросу, а то часто оно у меня есть, а отстаивать мнение и свои границы не всегда получается, мне легче промолчать, чтобы не затевать дискуссию. особенно если вопрос не принципиальный) Так что я за аккуратную обратную связь.

Удивило, что зашла речь о ненормативной лексике При регистрации сразу в правилах форума написано, что оскорбления запрещены. Я бы исключила этот пункт из наших правил, это дублирование правил форума. Да мне, честно говоря, даже неловко было подумать, что тут кто-то может такую лексику употреблять (это я нас всех идеализирую, да?)

[ElZ]

Добавила имена:

Senedra
Healhyliver - Анастасия
Dambo - Дамбо
12angrymen - Ирина
Aryn
nikitkinamama
Anita79 - Анна
Oopaa729 - Марина
Flarina - Арина
SmilingFace
ZA2907 - Александра
Jandi - Янди
EIZ - Елена, Лена
NataliaSmile - Наталья

Я бы хотела добавить в список Анны, пункт, предложеный
Натальей:
"Участник может отказаться от обсуждения того или иного вопроса,если для него это слишком болезненно,без объяснения причин"

По моему, он делает пространство более безопасным.

Мне кажется, что высказать свое мнение или чувства по тому или иному вопросу достаточно, не стоит критиковать друг друга. В моем понимании критиковать, это значит давать оценку, учить жить, допускать высказывания типа "надо было сделать так, а не эдак", "поступи так-то и будет тебе счастье", "правильно нужно делать так" и тп.

Ненормативная лексика может служить не только для оскорбления личности, но и для описания каких-то эмоциональных ситуаций. Я, например, при воспоминании о бывшем муже только так и могла выражаться до какого-то времени, сейчас уже могу более корректно высказаться)) Оставьте этот пункт для меня, пожалуйста.

[Anita79]

Сообщение от Jandi

Удивило, что зашла речь о ненормативной лексике При регистрации сразу в правилах форума написано, что оскорбления запрещены. Я бы исключила этот пункт из наших правил, это дублирование правил форума. Да мне, честно говоря, даже неловко было подумать, что тут кто-то может такую лексику употреблять (это я нас всех идеализирую, да?)

Янди, готова подписаться под каждым словом!
В то же время хотела бы призвать к некоторой доле прагматизма - нас 16 человек (включая ведущих) и нам надо в разумный срок (желательно не в течение года ) согласовать наши правила, думаю, надо идти на некоторые компромиссы. Если Вы (и я) не намерены нарушать этот запрет, пусть он будет, особенно если это для кого-то важно (как для Елены).

[HealthyLiver]

Я очень болезненно отношусь к неконструктивной дискриминирующей критике, т.е. когда мои идеи, мои поступки, мои чувства, обесцениваются или сравниваются с чьими-то не в мою пользу, а в другую, потому что у того человека другое имя, пол, возраст, количество детей, выше должность, зарплата, социальный статус, у него есть айфон, гуччи, он более "женственен" и все в таком духе.

Янди и Елена очень хорошо описали, что я чувствую к критике: я чувствительна, обижаюсь, замыкаюсь в себе, мне легче промолчать; неприятно когда дают оценку, вешают ярлык, учат жить, правильно надо было сделать вот так.

Пример, когда я была беременна и все 9 месяцев еда во мне не задерживалась, моя мама вместо того чтобы меня пожалеть, обвинила меня, что я бесчувственная, потому что не хочу обсуждать чужую серьезную болезнь во время своей беременности.

Еще пример: ну и чего ты добилась своим образованием, мы работаем в одном месте, делаем одно и тоже.

Еще пример: да никто не будет этого делать, ты в России живешь.

[Flarina]

Сообщение от Spiegel

Девушки, хотелось бы понимания каждой, что вы подразумеваете под критикой, что вы называете критикой, на конкретных примерах. Вашим правилам и мы будем подчиняться.

Я задавала вопрос в группе, что стоит ли продолжать работу в группе по случаю беременности или же просто об этом предупредить?

Критика,
что я могла бы об этом не спрашивать, конечно, потому что это само собой понятно. Еслиб мне это сказали, я испытала бы неприятное чувство, что я делаю что-то не то и в тот же момент, что я имею право на вопросы. К тому же меня это интересует, потому что у меня была практика во время беременности с психологом и работа была не в полную силу.

Вообще к критике стараюсь отнестись с позитивном и уважением чужого мнения, и объективно взглянуть.

Не люблю, когда задевают моего ребёнка и все что с ним связанно, пример: были в магазине и продавец- консультант при беседе со мной кинул мне фразу, что зачем я его родила, если он мне не нужен. Он был очень не прав и на этой фразе моя объективность кончилась...

Жена моего брата любит говорить, я же старше и знаю лучше, значит твой опыт и твоё мнение ни что, это очень задевает.

[Anita79]

Вот что получается с учетом дополнения Натальи, о котором напомнила Елена в посте 37.
1. Участники группы относятся друг к другу с уважением, соблюдают личные границы каждого, не критикуют личности друг друга. Использование ненормативной лексики недопустимо.
2. В сообщениях мысли выделяются абзацами, чтобы всем было удобно читать.
3. Группа открывается на один год (до 1 августа 2016 года).
4. Группа будет открываться на 2 суток раз в неделю: в ночь с понедельника на вторник в 00.00 открывается, в ночь со среды на четверг в 00.00 закрывается. Время московское. Исключение – праздники.
5. Каждый участник должен участвовать в каждой сессии. Неучастие в 3 сессиях подряд без уважительных причин влечет исключение из группы. Восстановление участника после исключения невозможно (за исключением особых случаев, по решению ведущих).
6. Участник может сообщить, что он отказывается от обсуждения того или иного вопроса, если для него это слишком болезненно, без объяснения причин.

[Spiegel]

Спасибо всем, кто ответил на мой вопрос. Я хотела бы в следующую встречу продолжить разговор о критике.
Скоро группа закроется. Не все участники принимали участие в сегодняшнем обсуждении. Следующая встреча будет последним шансом для них быть участником группы.
Предлагаю вам смотреть на все происходящее в этом пространстве, как на терапевтический процесс, как на повод подумать о том, как это происходит в вашей жизни. У нас у каждого есть возможности в том или ином пространстве договариваться о правилах взаимодействия. Используете ли вы эти возможности, получается ли у вас договариваться? Можете ли вы что-то здесь начать делать иначе, пробовать, экспериментировать , готовы ли бросить такой вызов себе? У вас могут появиться и свои вопросы.

[Spiegel]

Отдельно напишу просьбу. Могли бы вы в конце каждого своего поста ставить имя, чтобы быстрее их запомнить. Буду очень признательна.

[nikitkinamama]

Добрый вечер всем. Полностью поддерживаю мысль по поводу того, что к участникам желательно относиться по именам.Прошу добавить в список nikitkinamama - Ирина

[HealthyLiver]

Сообщение от ElZ

Добавила имена:
Healhyliver - Анастасия

Небольшая поправка HealthyLiver (Здоровая печень )

С уважением, Анастасия