Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Àêóøåðñòâî è ãèíåêîëîãèÿ > Èíôåêöèè ïîëîâûõ ïóòåé è âîñïàëèòåëüíûå çàáîëåâàíèÿ

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 02.11.2009, 22:46
Ekaterina88 Ekaterina88 âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 02.11.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 42
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Ekaterina88 *
Unhappy Õðî÷åñêèé îñëîæíåííûé õëàìèäèîç.

Çäðàâñòâóéòå!

Ìíå 21 ãîä, çàðàæåíèå ïðîèçîøëî ÷óòü áîëüøå ãîäà íàçàä; àáîðîòîâ íå áûëî, öèêë ðåãóëÿðíûé. Ðîñò 168ñì, âåñ 55 êã. ÂÏ×, ãåðïåñ.

 îêòÿáðå ïðîøëîãî ãîäà (íåñêîëüêî ìåñÿöåâ îò èíôèöèðîâàíèÿ) áûë äëèòåëüíûé óðåòðèò, ïî íàçíà÷åíèþ âðà÷à ëå÷èëà îôëîêñèíîì 7 äíåé. Èíôåêöèè îáíàðóæåíû íå áûëè (íî äèàãíîñòèêà áûëà ïðîâåäåíà ìåòîäîì ÏÈÔ), óçè õîðîøåå. Óæå íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå îêîí÷àíèÿ àíòèáèîòèêîâ ñèìïòîìû âîçîáíîâèëèñü, íî óæå íå â âèäå óðåòðèòà, à â âèäå ææåíèÿ â îáëàñòè íàðóæíûé ïîëîâûõ îðãàíîâ. Òî÷íî òàêîå æå ææåíèå, èìåííî â òå æå ìîìåíòû, êàê è â îáëàñòè ãåíèòàëèé, îòäàâàëî â ïðàâóþ íîãó, íî íè óðîëîãè, íè ãèíåêîëîãè íå îáðàòèëè íà ýòî âíèìàíèÿ.

 èþíå ýòîãî ãîäà îáðàòèëàñü ê ãèíåêîëîãó ïî ïîâîäó ýðîçèè øåéêè ìàòêè. Áûë âçÿò ìàçîê, à òàê æå àíàëèçû ñèôèëèñ, âè÷, ïöð : âï÷, õëàìèäèè, óðåàïëàçìà.
Áûëè îáíàðóæåíû õëàìèäè (ò.å. íà ýòîò ìîìåíò çàðàæåíèå ïðèìåðíî ãîäè÷íîé äàâíîñòè).
Íàçíà÷åíî ñëåäóþùåå ëå÷åíèå:
óêîëû èìóíîôàíà ñ ñåðåäèíû öèêëà ïî òðè äíÿ ñ ïðîìåæóòêîì â 4 äíÿ
îäíîâðåìåííî ñâå÷è ïîëèæèíàêñ 10 äíåé
çà òðè äíÿ äî ìåíñòðóàöèè òèáåðàë 5 äíåé
ñ ïåðâîãî äíÿ ìåíñòðóàöèè âèëüïðàôåí 10 äíåé
íà 5é è 11é ëíè ïðèíÿòèÿ àíòèáèîòèêîâ ôëþêîñòàò
ïîñëå ëå÷åíèÿ áèôèôîðì
Ìóæà ëå÷èëè òåìè æå ïðåïàðàòàìè (åãî âðà÷ íàçíà÷èë äîêñèöèêëèí, 14 äíåé, íî ðåøèëè ëå÷èòüñÿ îäèíàêîâî)

Åùå äî íà÷àëà ëå÷åíèÿ ñòàëè áåñïîêîèòü áîëè â êîëåííîì è ãîëèíîñòîïíîì ñóñòàâå, çàòåì âîçîáíîâèëîñü ææåíèå â îáëàñòè ãåíèòàëèé. Âèëüïðàôåí íå ñíÿë ñèìïòîìû äàæå ÷åðåç 21 äåíü. Óæå íà 21é äåíü ïîÿâèëèñü ëåãêèå íîþùèå áîëè âíèçó æèâîòà, âîçðàñòàþùèå ñ êàæäûì äíåì.
21 ñåíòÿáðÿ ÓÇÈ ïîêàçàëî ñïàéêè (êîòîðûõ ãîä íàçàä íå áûëî) è ôóíêöèàíîëüíóþ êèñòó ëåâîãî ÿè÷íèêà. Áûë íàçíà÷åí äþôàñòîí è îáåçáàëèâàþùåå (ñâå÷è ñèíòàìèöèíîâûå è èíäîìåòàöèíîâûå). íà âðåìÿ ïðèíÿòèÿ îáåçáîëèâàþùèõ áîëè îòñòóïèëè, íî ïîñëå îòìåíû (÷åðåç 10 äíåé) âåðíóëèñü âíîâü, ñíîâà íàðàñòàÿ.

16 îêòÿáðÿ âíîâü îáðàòèëàñü ê ãèíåêîëîãó. Íà ýòîò ðàç óçè ïîêàçàëî ñïàéêè è ïàðàîâàðèàëüíóþ êèñòó (íà ýòîò ðàç ñïðàâà). Êèñòû íà ëåâîì ÿè÷íèêå íå áûëî. Íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî ê ýòîìó ìîìåíòû àíàëèçà íà ýôôåêòèâíîñòü àíòèõëàìèäèéíîé òåðàïèè ïðîâåäåíî íå áûëî, âðà÷ ïðåäïîëîæèëà åå ÍÅýôôåêòèâíîñòü è íàçíà÷èëà äîêñèöèêëèí íà 10 äíåé. Äëÿ ñïàåê ìàãíèòíîå ïðîãðåâàíèå 10 ñåàíñîâ è àïëèêàöèè ñ ìàçüþ âèøíåâñêîãî.

Âî âðåìÿ ïðîöåäóð áîëü â æèâîòå óòèõëà, íî âåðíóëîñü ææåíèå â ãåíèòàëèÿõ. Ïðîöåäóðû äëèëèñü â òå÷åíèå 2 íåäåëü (5 äíåé â íåäåëþ) è êàæäûé ðàç â ïÿòíèöó âîçâðàùàëàñü áîëü â æèâîòå, ê ýòîìó ìîìåíòó ïðèíÿâøàÿ òîò æå õàðàêòåð ææåíèÿ, ÷òî è áîëè â ñóñòàâàõ, íîãå è ãåíèòàëèÿõ. Ê ïîíåäåëüíèêó áîëü óõîäèëà.

 ïîñëåäíèå äâà äíÿ áåñïîêîÿò áîëè â ñóñòàâàõ.
Ïðèíèìàëà 21 äåíü (ñ ìîìåíòà íàçíà÷åíèÿ, õîòü è íàçíà÷èëè íà 10 äíåé) äîêñèöèêëèí - ñèìïòîìû âåäóò ñåáÿ ïî-ðàçíîìó. íî óõîäèòü íå ñîáèðàþòñÿ. Ïîñëåäíèå 3 äíÿ íà÷àëà ïðèíèìàòü ðóëèä 2 ðàçà â äíü.

Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, äåéñòâèòåëüíî ëè ýòè îñëîæíåíèÿ ñâÿçàííû ñ õëàìèäèîçîì è ÷òî äåëàòü? Ìîè âðà÷è óïîðíî íå õîòÿò íàçíà÷àòü àòèáèîòèêè áîëüøå ÷åì íà 10 äíåé, íå ñìîòðÿ íà õðîíè÷åñêóþ îñëîæíåííóþ ôîðìó. ß èõ íå ñëóøàþ - íî ýòî òîæå íå ïîìîãàåò. Âîçìîæíî ëè âîîáùå âûëå÷èòüñÿ?

Ìóæ ñäàë àíàëèç ÷åðåç äâà ìåñÿöà ïîñëå îêîí÷àíèÿ ëå÷åíèÿ (âèëüïðàôåíîì). Èãà 20, èãã 13, ÏÖÐ åùå íå ãîòîâ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 03.11.2009, 04:06
Àâàòàð äëÿ Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina âíå ôîðóìà
äåðìàòîâåíåðîëîã
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.04.2009
Ãîðîä: Óðàë
Ñîîáùåíèé: 27,789
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 19
Ïîáëàãîäàðèëè 10,795 ðàç(à) çà 10,694 ñîîáùåíèé
Çàïèñåé â äíåâíèêå: 1
Dr.Volgina ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Volgina ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Volgina ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Volgina ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Volgina ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Volgina ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Volgina ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Volgina ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Volgina ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Volgina ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Volgina ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Âû ïðèíÿëè ñëèøêîì ìíîãî à/á! Õëàìèäèîç íàâåðíÿêà âûëå÷èëè,âèëüïðàôåí-ïðåïàðàò ñ äîêàçàííîé ýôôåêòèâíîñòüþ ïðè ëå÷åíèè õëàìèäèîçà. Êîíòðîëü èçëå÷åííîñòè ÷åðåç1.5ìåñÿöà ïîñëå à/á. Íà ôîíå ææåíèÿ ñäàéòå ìàçîê îáû÷íûé-òàêèå ñèìïòîìû ìîæåò äàâàòü è óñëîâíîïàòîãåííàÿ ôëîðà. Ðóëèä-ëèøíèé,íå íàäî ïèòü à/á áåç íàçíà÷åíèÿ âðà÷à. Áîëè â ñóñòàâàõ-îáðàòèòåñü ê òåðàïåâòó äëÿ îáñëåäîâàíèÿ.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âîëãèíà Ëþáîâü Ñåðãååâíà.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 03.11.2009, 20:35
Ekaterina88 Ekaterina88 âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 02.11.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 42
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Ekaterina88 *
Ñïàñèáî. Íî, Âû çíàåòå, ÿ ñäàâàëà ìàçêè ìíîãî-ìíîãî ðàç ñ ìîìåíòà çàðàæåíèÿ, è òàì âñåãäà âñå áûëî â ïîðÿäêå ñ ôëîðîé. À ñïàéêè? È êèñòà, êîðîðàÿ îáðàçîâàëàñü áóêâàëüíî çà 2 íåäåëè, è óæå ïîñëå âèëüïðàôåíà.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 04.11.2009, 18:10
Ekaterina88 Ekaterina88 âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 02.11.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 42
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Ekaterina88 *
Âîîáùå, åñòü ëè âðà÷è, èìåþùèå áîëüøîé îïûò ëå÷åíèÿ õðîíè÷åñêîãî õëàìèäèîçà? ß ñìîòðþ, íà ôîðóìàõ âñåõ â îñíîâíîì òðèõîìîíèàç èíòåðåñóåò, à âåäü îí íå äàåò òàêèõ ñåðüåçíûõ îñëîæíåíèé, êàê õëàìèäèè. ß çíàþ äàëåêî íå îäíîãî (ê ñîæàëåíèþ) ÷åëîâåêà, íà êîòîðîãî ñòàíäàðòíîå ëå÷åíèå õëàìèäèîçà (è íå îäèí êóðñ) íå îêàçàëî ýôôåêòà. Íî âñå âðà÷è ëèáî ãîâîðÿò, ÷òî âñå ëå÷èòñÿ ýëåìåíòàðíî, à âàøè îñëîæíåíèÿ (àðòðèò(êîòîðûé îîî÷åíü ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ), õëàìèäèéíûé êîíüþêòèâèò, ñïàéêè è ïîðàæåíèå äðóãèõ îðãàíîâ) - ýòî âîîáùå íå îò õëàìèäèé. Ýòî ïðåêðàñíî, êîíå÷íî, îòäàòü ïàöèåíòà äðóãèì âðà÷àì. Íî äàâàéòå ñìîòðåòü ïðàâäå â ãëàçà. Ýòî âñå ðàâíî, ÷òî ãîâîðèòü, ÷òî òðàõîìà - çàáîëåâàíèå, êîòîðîå â ðîññèè íå âñòðå÷àåòñÿ. À âîò îôòàëüìîõëàìèäèîç âñòðå÷àåòñÿ è, ïî ñóòè, ÿâëÿåòñÿ òîé æå ñàìîé ïðîáëåìîé, òîëüêî äðóãèì ñëîâîì íàçâàííîé.

Ìíå êàæåòñÿ, ïîðà óæå ïðèâëå÷ü âíèìàíèå îáùåñòâåííîñòè ê ýòîé ïðîáëåìå. Ïîòîìó ÷òî ïî îïûòó îáùåíèÿ ñ áîëüíûìè êëàìèäèîçîì ÿ âèæó, ÷òî âðà÷è äàæå íå çíàþò, ÷òî ïðîèñõîäèò ñ èõ ïàöèåíòîì ïîñëå 2-3 íåóäà÷íûõ êóðñîâ àíòèáàêòåðèàëüíîé òåðàïèè. Ïîòîìó ÷òî îò÷àÿâøèåñÿ ïàöèåíòû íà÷èíàþò èñêàòü äðóãèå ìåòîäû áîðüáû, îáðàùàòüñÿ ê äðóãèì ñïåöèàëèñòàì. Îòêóäà òîãäà òàêàÿ ïîçèòèâíàÿ ñòàòèñòèêà ïî èçëå÷åííîñòè? ÊÒÎ ËÈ×ÍÎ èçëå÷èë íå íà áóìàãå, à â ðåàëüíîñòè õðîíü? Òàê, ÷òîáû âûäåëåíèÿ ïðîøëè, ñóñòàâû íå áîëåëè, êîíüþêòèâèò ïðîøåë?

ß ïðîøó ïðîùåíèÿ, åñëè â ìîåì èìïóëüñèâíîì ïîñòå êòî-òî çàìåòèë àãðåññèþ. Íî ïîñòàðàéòåñü ïîíÿòü, ïî-÷åëîâå÷åñêè, êàêîâî ýòî, â 21 ãîä èìåòü ñòîëüêî ïðîáëåì ñ áóõòû áàðàõòû è ñëóøàòü, êàê âðà÷è ïåðåêèäûâàþò òåáÿ òóäà-ñþäà: îò óðîëîãà ê ãèíåêîëîãó, îò ãèíåêîëîãà ê ðåâìàòîëîãó. À çäîðîâüå, òåì âðåìåíåì, óõîäèò.  îòëè÷èå îò õëàìèäèé, êîòîðûå, òåì âðåìåíåì, òîëüêî êðåïíóò.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 05.11.2009, 11:37
Ekaterina88 Ekaterina88 âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 02.11.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 42
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Ekaterina88 *
Â÷åðà ïðèøëè ìåñÿ÷íûå (â ñðîê). Âåñü äåíü ìó÷àëè ñèëüíåéøèå áîëè, êàê íèêîãäà ðàíüøå. Ìîãëà òîëüêî ëåæàòü è òî ñ òðóäîì. Íå çíàëà, çà ÷òî õâàòàòüñÿ, ïîïðîáîâàëà ñïàçìàëãîí. Ïîìîã íà ïîë÷àñà. Ìàòêà ïðîñòî ðâàëàñü íàðóæó. Õîðîøî, ÷òî áûë âûõîäíîé. Áîëü áûëà êàê îáû÷íî ïðè ìåñÿ÷íûõ (òîëüêî â íåñêîëüêî ðàç èíòåíñèâíåé)+ ýòî óæàñíîå ææåíèå â îáëàñòè ìàòêè, îòäàþùåå â íîãè.

Ñåãîäíÿ ïåðèîäè÷åñêè ïîêàëûâàåò ïðàâûé ÿè÷íèê (äîâîëüíî ñèëüíî), îùóùàåòñÿ ææåíèå. ß íå ìîãó òåðÿòü òðóäîñïîñîáíîñòü, òåì áîëåå áîëüíè÷íûé ìíå íè÷åãî íå âûïèøåò. Âîñïàëåíèÿ æå íåò. Òàê, ïðîñòî ìåñÿ÷íûå áîëåçíåííûå.

ß óæå íå íàäåþñü, ÷òî ìíå êòî-òî îòâåòèò. Íî ïðîñòî çàòûêàòüñÿ è òèõî ñòðàäàòü â ñâîåé íîðêå ÿ íå ñîáèðàþñü. Â êîíöå êîíöîâ, ñïàñåíèå óòîïàþùèõ - äåëî ðóê ñàìèõ óòîïàþùèõ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 05.11.2009, 14:06
Àâàòàð äëÿ Andy_Urologist
Andy_Urologist Andy_Urologist âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.12.2008
Ãîðîä: Ìàëåíüêèé óåçäíûé ãîðîä
Ñîîáùåíèé: 1,041
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 298 ðàç(à) çà 291 ñîîáùåíèé
Andy_Urologist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAndy_Urologist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAndy_Urologist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAndy_Urologist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAndy_Urologist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAndy_Urologist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Æàëîáû, ïîÿâëÿþùèåñÿ ÏÎÑËÅ ïåðåíåñ¸ííîãî õëàìèäèîçà ñîâñåì íå îáÿçàòåëüíî ñâÿçàíû ñ ýòèì õëàìèäèîçîì. Âû ñäàâàëè êîíòðîëüíûå ìàçêè ìåòîäîì ÏÖÐ è îáùèé ìàçîê êàê áûëî ðåêîìåíäîâàíî â ïîñòå ¹2?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 05.11.2009, 14:33
Ekaterina88 Ekaterina88 âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 02.11.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 42
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Ekaterina88 *
îáùèé ìàçîê ñäàâàëà, ÿ îá ýòîì ïèñàëà. òàì âñå â ïîðÿäêå.
àíàëèç ìåòîäîì ïöð ÍÅ ñäàâàëà, ïîñêîëüêó, öèòèðóþ:
"Íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî ê ýòîìó ìîìåíòû àíàëèçà íà ýôôåêòèâíîñòü àíòèõëàìèäèéíîé òåðàïèè ïðîâåäåíî íå áûëî, âðà÷ ïðåäïîëîæèëà åå ÍÅýôôåêòèâíîñòü è íàçíà÷èëà äîêñèöèêëèí íà 10 äíåé."

À êàê Âû ñ÷èòàåòå, åñëè ÏÎÑËÅ õëàìèäèîçà âîçíèêàþò òå æå æàëîáû, ÷òî áûëè ÄÎ, ýòî âñå ðàâíî ñ õëàìèäèîçîì íå ñâÿçàíî?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 06.11.2009, 04:20
Dr.Anisimova Dr.Anisimova âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 16.01.2007
Ãîðîä: ÐÔ
Ñîîáùåíèé: 14,319
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
Ïîáëàãîäàðèëè 5,347 ðàç(à) çà 4,983 ñîîáùåíèé
Dr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
- âàæåí àíàëèç ÏÖÐ, åñëè õëàìèäèîç íå ïîäòâåðæäåí ÏÖÐ, òîãäà ãîâîðèòü î òîì, ÷òî ýòî òî÷íî åãî ïðîÿâëåíèÿ, ñîìíèòåëüíî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 06.11.2009, 12:02
Ekaterina88 Ekaterina88 âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 02.11.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 42
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Ekaterina88 *
Ïî÷åìó ñîìíèòåëüíî? ß ïîäâåðæó åãî ìåòîäîì ÏÖÐ ïðè ïåðâîé âîçìîæíîñòè. È ÈÔÀ ñäåëàþ, ïîòîìó ÷òî ïöð ïðè õðîíè÷åñêîé èíôåêöèè ìîæåò äàâàòü ëîæíîîòðèöàòåëüíûå ðåçóëüòàòû, îñîáåííî ìàçîê.

Íî ïî÷åìó æå âû âñå ñ÷èòàåòå, ÷òî õëàìèäèîç íóæíî ñðî÷íî îòìåñòè ïðè òîì, ÷òî îí îáúÿñíÿåò àáñîëþòíî âñå ñìèïòîìû? Çà÷åì äðîáèòü ñèìïòîìû íà ðàçíûå áîëÿ÷êè? Îòêóäà ó ìåíÿ àðòðèò, îòêóäà ñïàéêè è âçîìò? ß âñåãäà äóìàëà, ÷òî ïðè ïîñòàíîâêå äèàãíîçà âûáèðàåòñÿ èìåííî òîò, êîòîðûé îáúÿñíÿåò íàèáîëüøåå êîëè÷åñòâî ñèìïòîìîâ (îñîáåííî. êîãäà îíè ïîÿâëÿþòñÿ ïðèìåðíî â îäíî âðåìÿ).

ß ñîãëàñíà, ÷òî äèàãíîç íóæíî ïîäòâåðäèòü àíàëèçàìè, íî èìåííî ïîäòâåðäèòü. È çäåñü íå îäèí øàíñ èç ìèëëèîíà, ÷òî ýòî èìåííî îí. Ñêîðåå, íàîáîðîò, 1 øàíñ - ÷òî ýòî íå îí.

Ó ìîåãî ìóæà îòðèöàòåëüíûé ïöð, à âîò èãà 20 (òèòð). Ýòî ïîêà åùå íå ïîäòâåðæäàåò íè÷åãî, íî åñëè ÷åðåç ìåñÿö-äâà èãà áóäåò íà òîì æå óðîâíå - ýòî çíà÷èò, õëàì íå ïðîøåë. À ïöð ìîæåò è íå ïîêàçàòü íè÷åãî.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #10  
Ñòàðûé 13.11.2009, 01:49
Dr.Anisimova Dr.Anisimova âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 16.01.2007
Ãîðîä: ÐÔ
Ñîîáùåíèé: 14,319
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
Ïîáëàãîäàðèëè 5,347 ðàç(à) çà 4,983 ñîîáùåíèé
Dr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ìû íå íàñòàèâàåì ðåøàòü âñå-ðàâíî Âàì, ÷òî äåëàòü/÷òî íå äåëàòü, ðå÷ü î òîì, ÷òî ïöð ïðè ïðàâèëüíîì âûïîëíåíèè(ìîæíî ïîäòâåðäèòü â íåñêîëüêèõ ëàáîðàòîðèÿõ, ìîæíî åùå áàê. ïîñåâ èñïîëüçîâàòü)-ýòî ìåòîä óñòàíîâëåíèÿ äèàãíîçà ÏÖÐ-î÷åíü âûñîêàÿ ÷óâñòâèòåëüíîñòü è ñïåöèôè÷íîñòü â ñðàâíåíèè ñ äðóãèìè-ýòî ñàìûé ÷óâñòâèòåëüíûé è ñïåöèôè÷íûé ìåòîä
- Âû ìîæåòå ñäåëàòü è ÈÔÀ êðîâè, íî åñëè îáíàðóæèâàþòñÿ àíòèòåëà G, ýòî ìîæåò ãîâîðèòü òîëüêî î òîì, ÷òî êîãäà-òî áûë ïåðåíåñåí õëàìèäèîç
- ìåòîä ÈÔÀ îãðàíè÷åí ïî èñïîëüçîâàíèþ è ïîòîìó, ÷òî ñêîðåå íå óäàñòñÿ óñòàíîâèòü ÷åòêóþ ñâÿçü èìåííî ñ ýòèìè ñèìòîìàìè, ïîòîìó ÷òî
"IgM - âûÿâëåíèå ýòèõ èììóíîãëîáóëèíîâ äèàãíîñòè÷åñêè ÿâëÿåòñÿ öåííûì ëèøü ïðè îáñëåäîâàíèè ëþäåé, âïåðâûå çàðàçèâøèõñÿ Chlamydia trachomatis,òàê êàê îíè îáðàçóþòñÿ ñ 4-14 äåíü îò íà÷àëà çàáîëåâàíèÿ è îïðåäåëÿþòñÿ äî 6 íåäåëè,ïîñëå ÷åãî èñ÷åçàþò èç êðîâîòîêà."
- ìîæåò áûòü è ïåðåêðåñòíàÿ ðåàêöèÿ ê äðóãèì âèäàì õëàìèäèé
"Óñòàíîâëåíèå äèàãíîçà óðîãåíèòàëüíîãî õëàìèäèîçà ïî îïðåäåëåíèþ íàëè÷èÿ àíòèòåë IgA,IgM,IgG íå ðåêîìåíäîâàíî ìèðîâûìè è íàöèîíàëüíûìè ðóêîâîäñòâàìè è ñòàíäàðòàìè.
Òàêæå íå ðåêîìåíäîâàíî èñïîëüçîâàòü îïðåäåëåíèå àíòèòåë äëÿ óñòàíîâëåíèÿ èçëå÷åííîñòè õëàìèäèîçà. íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ îïðåäåëåíèå àíòèòåë ìîæåò ïîìî÷ü â îöåíêå àêòèâíîñòè è äàâíîñòè çàáîëåâàíèÿ,íî òîëüêî ïðè îáíàðóæåíèè âîçáóäèòåëÿ êóëüòóðàëüíûì ìåòîäîì èëè ÏÖÐ."
Öèòàòà:
À ïöð ìîæåò è íå ïîêàçàòü íè÷åãî.
- ïîäðîáíåå ïî õëàìèäèîçó:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Öèòàòà:
Íî ïî÷åìó æå âû âñå ñ÷èòàåòå, ÷òî õëàìèäèîç íóæíî ñðî÷íî îòìåñòè ïðè òîì, ÷òî îí îáúÿñíÿåò àáñîëþòíî âñå ñìèïòîìû? Çà÷åì äðîáèòü ñèìïòîìû íà ðàçíûå áîëÿ÷êè? Îòêóäà ó ìåíÿ àðòðèò, îòêóäà ñïàéêè è âçîìò? ß âñåãäà äóìàëà, ÷òî ïðè ïîñòàíîâêå äèàãíîçà âûáèðàåòñÿ èìåííî òîò, êîòîðûé îáúÿñíÿåò íàèáîëüøåå êîëè÷åñòâî ñèìïòîìîâ (îñîáåííî. êîãäà îíè ïîÿâëÿþòñÿ ïðèìåðíî â îäíî âðåìÿ).
- ïîäðîáíåå ÷èòàéòå ïðî ñèíäðîì Ðåéòåðà è Ôèòö-Õüþ–Êåðòèñà
ïî âûøå ññûëêàì
- ÂÇÎÌÒ ÷àùå âñåãî ïðîèñõîäèò äàëåêî íå âñåãäà èç-çà õëàìèäèé, ïðîáëåìà î÷åíü ðàñïðîñòðàíåííàÿ ó æåíùèí:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=30533
- àðòðèò äåéñòâèòåëüíî ìîæåò áûòü è ðåàêòèâíûì, íî âñå íå òàê îäíîçíà÷íî, îñîáåííî, åñëè äî ëå÷åíèÿ ïðè íàëè÷èè è âîçíèêíîâåíèè æàëîá àíàëèçû íà õëàìèäèè(ïðåæäå âñåãî ÏÖÐ, áàêïîñåâ) îòðèöàòåëüíû
- ëå÷åíèå áûëî ïîëó÷åíî â ïðåäûäóùèé ðàç, â òîò ðàç äåéñòâèòåëüíî ïðîáëåìû ìîãëè áûòü âûçâàíû õëàìèäèÿìè, ïîñëåäñòâèÿ(ÂÇÎÌÒ, ñïàéêè) òàêæå, íî â äàííûé ìîìåíò æàëîáû íåîáÿçàòåëüíî îáóñëîâëåíû îïÿòü õëàìèäèÿìè, îñîáåííî, åñëè ðåçóëüòàòû áóäóò îòðèöàòåëüíû- ïîýòîìó áåç ëàáîðàòîðíîãî ïîäòâåðæäåíèÿ èìåííî î õðîíè÷åñêîì õëàìèäèîçå ðå÷ü ìîæåò íå èäòè, î òîì ÷òî âîçíèêëè îñëîæíåíèÿ â ðåçóëüòàòå ïðåäøåñòâóþùåãî èíôèöèðîâàíèÿ òîãäà-äà
- åñëè åñòü ïðîáëåìà ñóñòàâîâ-ëó÷øå îáðàòèòüñÿ ê ðåâìàòîëîãó, ÂÇÎÌÒ-ÓÇÈ, àíàëèçû(ìàçêè, íà ÈÏÏÏ è ò.ä.)
- èçëå÷åííîñòü õëàìèäèîçà äîëæíà ïîäòâåðæäàòüñÿ ïîñëå ëå÷åíèÿ îáÿçàòåëüíî, òàê ìîæíî íà ïðîòÿæåíèè ïîñëåäóþùåãî âðåìåíè âñå æàëîáû è áîëè ïðèïèñûâàòü íåóëîâèìûì ëàáîðàòîðíî õëàìèäèÿì-ýòî ìàëîâåÿòíî, åñëè îíè åñòü è âûçûâàþò õðîíè÷åñêîå âîñïàëåíèå-ýòî áóäåò îáíàðóæåíî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #11  
Ñòàðûé 14.11.2009, 17:13
Ekaterina88 Ekaterina88 âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 02.11.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 42
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Ekaterina88 *
Â÷åðà çàáîëåëè ïî÷êè, ñåãîäíÿ åçäèëà â áîëüíèöó - íåáîëüøàÿ òåìïåðàòóðà (37), àíàëèçû êðîâü, ìî÷à - íîðìàëüíûå. Áîëè îñòðîé íåò.  ïîíåäåëüíèê íà ÓÇÈ.  ÷åì ïðè÷èíà - íåïîíÿòíî. Åñëè âåðèòü àíàëèçàì è îñìîòðàì, ÿ çäîðîâà. Íî îòêóäà ïîñòîÿííûå áîëè, ðàñïðîñòðàíÿþùèåñÿ íà âñå áîëüøåå è áîëüøåå êîëè÷åñòâî îðãàíîâ.
À äëèòñÿ âñå ýòî íåïîíÿòíîå è ñ íîðìàëüíûìè àíàëèçàìè óæå î÷åíü äîëãî, áîëüøå 3 ìåñÿöåâ...ß âûïîëíÿþ ïðåäïèñàíèÿ âðà÷åé, íî çà 3 ìåñÿöà ïðàêòè÷åñêè íåïðåðûâíîãî ëå÷åíèÿ óëó÷øåíèÿ íå íàñòóïàåò, âñå òîëüêî óñóãóáëÿåòñÿ...(((
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #12  
Ñòàðûé 18.11.2009, 21:46
Dr.Anisimova Dr.Anisimova âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 16.01.2007
Ãîðîä: ÐÔ
Ñîîáùåíèé: 14,319
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
Ïîáëàãîäàðèëè 5,347 ðàç(à) çà 4,983 ñîîáùåíèé
Dr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Anisimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Íî îòêóäà ïîñòîÿííûå áîëè, ðàñïðîñòðàíÿþùèåñÿ íà âñå áîëüøåå è áîëüøåå êîëè÷åñòâî îðãàíîâ.
- â ýòîì íåîáõîäèìî ðàçáèðàòüñÿ, ôàêòîð ïñèõîýìîöèîíàëüíûé òàêæå íå ñòîèò èñêëþ÷àòü, åñëè íå áóäåò îáúåêòèâíîãî îáúÿñíåíèÿ, íå áóäåò äîñòàòî÷íûõ ëàáîðàòîðíûõ äàííûõ, ïàðàëëåëüíî íå ìåøàåò îáðàòèòüñÿ çà ïîìîùüþ ê ïñèõîòåðàïåâòó-ýòî òîæå ìîæåò ïðèíåñòè ïîëüçó, îäíîâðåìåííî âûïîëíÿòü "ïîèñê" îáúåêòèâíûõ ïðè÷èí(çàáîëåâàíèÿ) òîæå ìîæíî ïðîäîëæàòü
Öèòàòà:
Â÷åðà çàáîëåëè ïî÷êè, ñåãîäíÿ åçäèëà â áîëüíèöó - íåáîëüøàÿ òåìïåðàòóðà (37), àíàëèçû êðîâü, ìî÷à - íîðìàëüíûå. Áîëè îñòðîé íåò.
- ñêîðåå îáëàñòü "ïîÿñíèöû"? íåîáÿçàòåëüíî èìåííî "ïî÷êè" áîëÿò-ýòî î÷åíü òðóäíî îïðåäåëèòü ïî îùóùåíèÿì îñîáåííî ïðè íîðìàëüíûõ àíàëèçàõ, îäíàêî áåçóñëîâíî ó÷èòûâàòü íåîáõîäèìî(ÓÇÈ è äð. èññëåäîâàíèÿ)
÷òî áåñïîêîèò íà äàííîå âðåìÿ?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #13  
Ñòàðûé 18.11.2009, 23:58
Ekaterina88 Ekaterina88 âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 02.11.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 42
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Ekaterina88 *
ÿ îïðåäåëèëà ýòó áîëü êàê áîëü â ïî÷êàõ, ò.ê. ëåò 10 íàçàä ó ìåíÿ áûëî ïèëîíåôðèò, äàæå â áîëüíèå ïî ïîâîäó ýòîãî ëåæàëà, îùóùåíèÿ ìíå çíàêîìû. à åùå ÿ çàìåòèëà, ÷òî ìî÷à ïîòåìíåëà. ïî àíàëèçàì ñîý 10, äëÿ ìåíÿ ýòî âûñîêî. ëåéêîöèòû íå ïîìíþ, íî ÷òî-òî òàì òîæå íà âåðõíèõ ãðàíèöàõ íîðìû.
ïèëà òðàâêè è íîëèöèí, ùàñ ïî÷êè íå áåñïîêîÿò.

íà äàííûé ìîìåíò áåñïîêîèò áîëü ñëåâà âíèçó æèâîòà, îòäàþùèàÿ â íîãó. ÷òî óäèâèòåëüíî, òðè óçè ïîêàçûâàþò òîëüêî ïàðàîâàðèàëüíóþ (2 íà 2 ñì) êèñòó ñïðàâà, à ñëåâà âñå îê. â ïîñëåäíèé ðàç ñìîòðåëè î÷åíü âíèìàòåëüíî, íî ñëåâà íèêàêèõ ïàòîëîãèé íåò, îäíàêî, äàæå â ïðîöåññå óçè, áîëèò, êîãäà ëåâóþ ñòîðîíó ñìîòðÿò.
ïîñëåäíèé ãèíåêîëîã ìíå ñêàçàëà, ÷òî "äàâàé êèñòó âûðåæåì, à òàì ïîñìîòðèì" ÿ íå ñîãëàñèëàñü, êîíå÷íî, íà òàêîé ïîäõîä. ïîòîìó ÷òî ïðåæäå ÷åì äåëàòü îïåðàèþ, íàäî òî÷íî çíàòü, ÷òî òàì áîëèò. à òî ýòîæ íå óêîëü÷èê. ìíå åå âûðåæóò, à áîëåüá íå ïåðåñòàíåò. òåì áîëåå, ñîâñåì íå ôàêò, ÷òî êèñòà ÑÏÐÀÂÀ âûçûâàåò áîëü ÑËÅÂÀ
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #14  
Ñòàðûé 18.11.2009, 23:58
Ekaterina88 Ekaterina88 âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 02.11.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 42
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Ekaterina88 *
ÿ âîò äóìàþ, à íà ýíäîìåòðèîç ýòî íå ïîõîæå?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #15  
Ñòàðûé 23.11.2009, 23:35
Ekaterina88 Ekaterina88 âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 02.11.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 42
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Ekaterina88 *
òåðü åùå êàêèå-òî âûäåëåíèÿ çàäàëáûâàþò
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 17:31.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.