Приказ

[Aminazinka]

Сообщение от michmed

Видимо, следует Вас поздравить, уважаемый!! Посмотрите по ссылке текст приказа. Обратите внимание на примечание 4. http://forums.rusmedserv.com/showthr...t=49019&page=2 (пост 16)
Пока мы тут упражнялись вышел новый приказ, который оставляет за Вами право работать эндоскопистом. (только сертификат надо продлить)

Строго говоря, это не совсем так (с).
Читаем внимательно:

4. Лица, получившие право на профессиональную деятельность по специальности, а также зачисленные на обучение по программам послевузовского профессионального и дополнительного профессионального образования в соответствии с ранее действовавшими нормативными актами, сохраняют право на профессиональную деятельность и дальнейшее обучение в соответствии с имеющейся специальностью.

А специальность эндоскописта коллега получил в нарушение ранее принятых нормативных актов. Так что ситуация ничуть не изменилась. Индульгенции всем выданным сертификатам я в приказе не нашла.

[Aminazinka]

Ссылка на сторонний ресурс помирает, в приложении текст, распознанный коллегой В.В. Самойленко.
PS. Форматирование не вполне стандартное, поэтому будьте осторожны при выборочном копировании в другой файл.

Источник публикации

"Российская газета", N 64, 26.03.2008

Примечание к документу

Вступает в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования.

[Booker]

Ещё один вариант, вроде не помирающий:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[michmed]

Сообщение от Aminazinka

Строго говоря, это не совсем так (с).

Тем хуже. Жаль. Всегда хочется видеть хорошее.

[Granit]

Почитал я всё это и ничегошеньки не понял.
Господа!Коллеги!Друзья! Все это ерунда.Этот приказ будет работать только тогда,когда в нашей больничной администрации работать будут "умные люди".Потому,что им все по фиг,лишь-бы работа шла и деньги текли,а кто работает их не волнует.И о собенно это видно в районных больницах.Так-что работайте и не дергайтесь.
Почему я так говорю?!Мой личный опыт.Чтобы работать нейрохирургом надо было иметь базовую специальность "неврология"(4 мес. или интернатура)по положению до 2004 г, у меня была хирургия.Я её прошёл и начал работать;все законно.А у других врачей были только курсы усовершенствования (2мес) и никто их не попросил.
С 2004 г в соответствии с пунктом 5.2.2 положения о министерстве здравоохранения и социального развития российской федерации, утвержденного постановлением правительства российской федерации от 30 июня 2004 года N 321 (собрание законодательства российской федерации, 2004, N 28, ст.2898; 2005, N 2, ст.162; 2006, N 19, ст.2080) появился появилось новая номенклатура (приказ 112).Я все бросаю в том числе и заведование и еду в Москву для прохождения ординатуры (согласно приказу).Приезжаю обратно,на моё место принят врач с 2 мес усовершенствованием,а меня ставят "поддежуривать".
И что получается, я имеющий законно приобретенные "корочки" и "знания",потраченное колоссальное время и средства остался никем и нисчем.Хотя в больнице у меня всех больше стажа,опыта и навыков, а у наших врачей сертификаты полученные на 2 мес.курсах.
Хочу послушать комментарии Aminazinka.

[Aminazinka]

Комментарии чего Вы хотите послушать в моем исполнении? Комментировать политику администрации ЛПУ можно сколько угодно, толку не будет. Как больница с такими кадрами проходит лицензирование - вопрос тоже не ко мне. Подозреваю, что тут есть какое-то общее правило, по которому держать завотделением, которого можно в любой момент уволить на законных основаниях, более выгодно, чем того, с которым это сделать нельзя. Или дело совсем в другом. Откуда я знаю?

[redangel]

Прошу извинить, но сам не могу разобраться, прошу помощи.
Подниму опять вопрос, потому что ответ был неоднозначный:

Окончил институт в 1999 году -"Педиатрия"
1999-2000-интернатура по "Анестезиологии-реаниматологии"
в 2004 году-первичная специализация (4 мес) по эндоскопии в СПБ педиатрической академии. В удостоверении не написано, сколько часов я проучился, только даты.
Работаю на 0,5 ставки в эндоскопическом кабинете.
Проблемы:
1)Сейчас при лицензировании учреждения нас по эндоскопии не пролицензировали. (553 приказ). Это законно?
2)Мне необходимо "продлевать" сертификат.
Как я понимаю, по 553 приказу, моя 4 месячная учеба была совершенно бесполезной, сертификат невалидный.
Значит ли это, что я не имею право:
-работать эндоскопистом.
-"продлить" сертификат на ТУ.

А специальность эндоскописта коллега получил в нарушение ранее принятых нормативных актов. Так что ситуация ничуть не изменилась. Индульгенции всем выданным сертификатам я в приказе не нашла.

Вот что пишут тут [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

В связи с этим следует отметить разъяснения, приведенные в Письме Минздравсоцразвития РФ от 15.01.2007 г. N 156-ВС, согласно которым данный приказ распространяется только на врачей, окончивших медицинские вузы (факультеты) в 2000 году и позднее. На лиц, окончивших медицинские вузы до указанного срока, распространяется порядок подготовки специалистов здравоохранения, установленный приказом Минздрава СССР от 11.11.71 г. N 810 "Об улучшении организации и качества специализации и совершенствования профессиональных знаний медицинских и фармацевтических работников с высшим образованием в институтах усовершенствования врачей и других соответствующих учреждениях здравоохранения".

Так надо понимать, что мой сертификат по эндоскопии полностью валидный?

[Aminazinka]

Вы получали специальность по эндоскопии, начиная с 2000 года, в нарушение действовавшего в то время приказа.

[post13]

Не вполне понятно все же, а до Приказа №337 от 27.08.99 номенклатуры основных специальностей как бы и не было??? И как понимать выделение травматологии из хирургических специальностей? А квалификационные характеристики врача травматолога издатели приказа не видели, похоже, там хирургических навыков полным полно. В РМАПО кафедра травматологии и ортопедии вроде пока на хирургическом факультете, а как это сочетается с "основностью" специальности?
Закончил ВУЗ в 2002, интернатура по хирургии, проф. переподготовка по травматологии и ортопедии и сертификат по ней же с мая 2004, в должности травматолога с декабря 2003. Учился не вдаваясь в подробности пр.337, и работал тоже, я не юрист все таки,а доктор. Получается, я 6 лет занимался незаконной врачебной деятельностью или как?! И квалификационный экзамен по специальности теперь "не в счет"? Снова в 1й класс (т.е. в интернатуру)? Может, упорядочить образование в стране все же признают не заботой тех, кто его получает? Или разумное решение что с такими как я делать (думаю, я такой далеко не один) уже кто-то умный принял, только я о нем не знаю? Подскажите!!!!

[BBC]

Да, 6 лет Вы работаете травматологом с нарушением закона.
По 337 приказу «Травматология и ортопедия» - основная специальность, которая не может быть получена через профессиональную переподготовку.
Разумное решение принято давно (тот самый приказ) только Вы не удосужились с ним ознакомиться. В первый класс!

Вот что мне интересно – если любой человек заинтересован в вопросе – ему не лень ознакомиться с правовым регулированием вопроса. Выйдите на улицу, остановите 100 водителей – они подробно расскажут Вам о ПДД, правилах постановки автомобиля на учет, правилах исчисления налогов, многие – об особенностях таможенного оформления, а уж про куплю-продажу автомобиля все знают всё.
Особенности правового регулирования собственной профессии – несомненно менее интересный вопрос и удивление через 6 лет после начала профессиональной деятельности мне непонятно – неужели за все это время вопрос не возник?

[post13]

Спасибо за совет Позвольте полюбопытствовать, а Вы везде и всегда все делаете только после консультации юриста? И приходя в гос.учреждение первым делом интересуетесь, законно ли его существование и деятельность?! А Вы не в USA живете? Врача направляет на учебу администрация, до того его не подставлявшая, и при ней, кстати, есть юрист. И в итоге-"сам дурак" -это все комментарии?! Большое спасибо за "с уважением"
А чуть более конструктивные советы есть у кого-нибудь? Только по возможности без вежливой полемики в духе "сам дурак" (знаю уже, подсказали). И маленькая подробность: квалификационный экзамен-то по специальности сдан на отлично давным давно, это вроде как тоже в правовой базе фигурирует?
Заранее признателен за помощь.

[Aminazinka]

Извините, может я не так поняла. Вы полагаете, что если будете повторять один и тот же вопрос разными словами, то будете получать разные ответы?

[Dr. Vadim]

Конструктивный совет: займитесь получением сертификата специалиста законным способом. Поступайте в интернатуру или ординатуру для начала.

[Jonnik]

Прошу прощения что лезу не в свою тему, но действительно интересно, и, учитывая массовость обращений по вопросу - думаю, многим будет интересно. Разве доктора в описанных выше ситуациях не могут подать в суд на учреждение, незаконно выдавшее им сертификат? Ведь получается, что их сознательно ввели в заблуждение? Или не получается?

[Aminazinka]

А на что им подавать в суд? Учреждение предложило им курс, в конце которого выдает сертификат. Они же не обязаны были его проходить?
А вот читать законодательство как раз по должностной инструкции обязаны. так что...