Увеличение нагрузки - как бороться?

[Aminazinka]

ГВ это единственная в учреждении инстанция, которая по согласованию с учредителем имеет право устанавливать годовую функцию врачебной должности. В отсутствие нормативного акта субъекта федерации, разумеется.
Если она нереальная - ее надо оспаривать, требуя проведения хронометража.
Однако, если хронометраж проводился и его данные приложены к документам по планированию - толку никакого. Единственное, что возможно в такой ситуации - требование оплаты пропорционально выполненной работе.

[natsuo]

Здравствуйте!Мы(участковые педиатры)написали ГВ заявление с просьбой дать нам письменно разьяснение на основании каких рекомендованных минздравом документов расчитываются цифры и проценты,указанные в наших доп.соглашениях всвязи с приближением момента заключения новых соглашений в 2010г.Ждем ответа уже 2недели.Не подскажете,сколько времени ГВ имеет право не отвечать?

[Aminazinka]

Подождите еще пару недель, а потом копию обращения и новое коллективное заявление несите прокурору.
Вот Вам основание:

Статья 22. Основные права и обязанности работодателя

Работодатель имеет право:
заключать, изменять и расторгать трудовые договоры с работниками в порядке и на условиях, которые установлены настоящим Кодексом, иными федеральными законами;
вести коллективные переговоры и заключать коллективные договоры;
поощрять работников за добросовестный эффективный труд;
требовать от работников исполнения ими трудовых обязанностей и бережного отношения к имуществу работодателя (в том числе к имуществу третьих лиц, находящемуся у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества) и других работников, соблюдения правил внутреннего трудового распорядка;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
привлекать работников к дисциплинарной и материальной ответственности в порядке, установленном настоящим Кодексом, иными федеральными законами;
принимать локальные нормативные акты (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями);
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
создавать объединения работодателей в целях представительства и защиты своих интересов и вступать в них.
Работодатель обязан:
соблюдать трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, локальные нормативные акты, условия коллективного договора, соглашений и трудовых договоров;
предоставлять работникам работу, обусловленную трудовым договором;
обеспечивать безопасность и условия труда, соответствующие государственным нормативным требованиям охраны труда;
обеспечивать работников оборудованием, инструментами, технической документацией и иными средствами, необходимыми для исполнения ими трудовых обязанностей;
обеспечивать работникам равную оплату за труд равной ценности;
выплачивать в полном размере причитающуюся работникам заработную плату в сроки, установленные в соответствии с настоящим Кодексом, коллективным договором, правилами внутреннего трудового распорядка, трудовыми договорами;
вести коллективные переговоры, а также заключать коллективный договор в порядке, установленном настоящим Кодексом;
предоставлять представителям работников полную и достоверную информацию, необходимую для заключения коллективного договора, соглашения и контроля за их выполнением;
знакомить работников под роспись с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью;
своевременно выполнять предписания федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на проведение государственного надзора и контроля за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, других федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих функции по контролю и надзору в установленной сфере деятельности, уплачивать штрафы, наложенные за нарушения трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права;
рассматривать представления соответствующих профсоюзных органов, иных избранных работниками представителей о выявленных нарушениях трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, принимать меры по устранению выявленных нарушений и сообщать о принятых мерах указанным органам и представителям;
создавать условия, обеспечивающие участие работников в управлении организацией в предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами и коллективным договором формах;
обеспечивать бытовые нужды работников, связанные с исполнением ими трудовых обязанностей;
осуществлять обязательное социальное страхование работников в порядке, установленном федеральными законами;
возмещать вред, причиненный работникам в связи с исполнением ими трудовых обязанностей, а также компенсировать моральный вред в порядке и на условиях, которые установлены настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
исполнять иные обязанности, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и трудовыми договорами.
(часть вторая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

[natsuo]

Здравствуйте! На наше заявление с просьбой разъяснить нам в письменном виде-на основании каких нормативных актов производится расчет конкретной нагрузки в цифрах и процентах при заключении с нами доп.соглашений на каждого участкового педиатра, а также на основании каких документов нам вменяется обслуживание детей в дошкольных и школьных учреждениях и в детдомах в условиях работы на одну врачебную ставку участкового врача-педиатра, ровно через месяц мы получили ответ с перечислением номеров приказов, но нам осталось неясно, почему, если считать в соответствии с данным ответом, мы должны обслуживать(считая из расчета работы по 5-дневной рабочей неделе) в день за 3 часа на приеме 15 чел.(по 5 чел. в час) и на вызовах 6 чел.(по 2 чел. в час)в день(всего 21 чел. в день),в среднем (5+2):2=3,5чел.в час, т.е. за год получается 5200 чел.(а с нас требуют6000чел.), если смотреть из расчета 1485,8часов за 10 мес.2009г.Не дано ответа, почему в доп. соглашении указано, что мы сверх этих показателей должны обслуживать еще 1500 чел. в год дополнительно, и соответственно при расчете оплаты за перевыполнение плана, эти цифры(150 чел. в месяц) вычитаются, т.к. входят в количество обслуживаемых пациентов по нац.проекту(со слов зав.поликлиникой),и мы получаем за это оплату по нацпроекту. Также осталось неясным,почему при приеме на работу было написано в трудовой книжке-принят участковым врачом врачом-педиатром, но не оговаривалась необходимость обслуживания школьных и дошкольных учреждений. Совершенно не ясно, как это понимать-"прикрепленное к участку учреждение",т.к. исходя из территориального расположения на разных участках находятся несопоставимые по количеству детей учреждения. Прокомментируйте, пожалуйста, Помогите разобраться.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Aminazinka]

Там в одном месте крупно соврали.
Начиная со слов "А должности ... устанавливаются за счет врачей педиатров участковых".
Это неправда. Должности на детские сады и школы вводятся дополнительно, а не "вместо".
В общем, берите копию своего обращения, этот ответ (себе копию ответа оставьте) и теребите дальше. Можно сразу прокурора, можно комиссию по трудовым спорам. Кто ближе.

[AmuRRR]

Сообщение от natsuo

Здравствуйте! На наше заявление с просьбой разъяснить нам в письменном виде-на основании каких нормативных актов производится расчет конкретной нагрузки в цифрах и процентах при заключении с нами доп.соглашений на каждого участкового педиатра, а также на основании каких документов нам вменяется обслуживание детей в дошкольных и школьных учреждениях и в детдомах в условиях работы на одну врачебную ставку участкового врача-педиатра, ровно через месяц мы получили ответ с перечислением номеров приказов, но нам осталось неясно, почему, если считать в соответствии с данным ответом, мы должны обслуживать(считая из расчета работы по 5-дневной рабочей неделе) в день за 3 часа на приеме 15 чел.(по 5 чел. в час) и на вызовах 6 чел.(по 2 чел. в час)в день(всего 21 чел. в день),в среднем (5+2):2=3,5чел.в час, т.е. за год получается 5200 чел.(а с нас требуют6000чел.), если смотреть из расчета 1485,8часов за 10 мес.2009г.Не дано ответа, почему в доп. соглашении указано, что мы сверх этих показателей должны обслуживать еще 1500 чел. в год дополнительно, и соответственно при расчете оплаты за перевыполнение плана, эти цифры(150 чел. в месяц) вычитаются, т.к. входят в количество обслуживаемых пациентов по нац.проекту(со слов зав.поликлиникой),и мы получаем за это оплату по нацпроекту. Также осталось неясным,почему при приеме на работу было написано в трудовой книжке-принят участковым врачом врачом-педиатром, но не оговаривалась необходимость обслуживания школьных и дошкольных учреждений. Совершенно не ясно, как это понимать-"прикрепленное к участку учреждение",т.к. исходя из территориального расположения на разных участках находятся несопоставимые по количеству детей учреждения. Прокомментируйте, пожалуйста, Помогите разобраться.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Не думаю, что так важно, на каком основании составлялся тот документ, который Вы уже подписали. И уж совершенно не ваше дело расчёт ставок. Вам этими темами и расчётами просто запутывают и приглашают решить все проблемы ГВ. Ваша же забота - ваш территориальный участок. Как поликлиника справится со всеми задачами, на неё возложенными - дело ГВ, пропускайте мимо ушей задачи поликлиники в общем.

В обжаловании законности документа, развозящего ваши обязанности до безграничного размера посоветовал бы приводить один аргумент, - вы участковые педиатры, следовательно вы обязаны обслуживать участок не в смысле территории, а в смысле совокупности количества детей, а количество детей педиатрического участка регламентировано Приказом МЗСР от 4 августа 2006 года N 584 "О порядке организации медицинского обслуживания населения по участковому принципу " - 800 детей плюс-минус 15%. Если в вашем Трудовом договоре и дополнительном соглашении написано "на закреплённом участке..", то всё, что сверх этого не является вашей обязанностью; разве что Вы сами добровольно согласились(подписали ) на дополнительные обязанности (работа с детьми не своего участка в школах, детсадах, др. детских учреждениях).

К заявлению в прокуратуру советую сразу приложить копии ТД и Доп соглашения, где выделить слова "..на закреплённом участке...", если, конечно, ваш вполне достаточно умный ГВ не догадался эти слова из текста выбросить.

[natsuo]

Благодарю вас за такие быстрые ответы!нам тоже показалось какой-то тафтологией то,что должности врачей педиатров,обслуживающих детские учреждения устанавливаются за счет должностей участковых врачей-педиатров.Скажите,есть ли разница в понятиях-прикрепленное ДДУ в этом ответе и закрепленный за педиатром участок с населением...,как написано в доп.соглашении(слова эти в тексте есть,но внизу дописано-п.3а:проведение проф.осмотров отдельных категорий прикрепленного детского населения:школьный возраст-однократный осмотр 300чел.,дошкольный возраст-четырехкратный осмотр75 чел.в год)Мы запутались в определениях

[Aminazinka]

Педиатрический участок состоит из прикрепленных детей. Стулья, здания, вывески, учреждения к педиатрическому участку не прикрепляются.
Примерно так.

[anna28]

Когда у нас был похожий конфликт (он и сейчас остался, поутих немного просто) - то аргументом ГВ было - дети прикреплены к участку - живут на нем, в таком случае вы отвечаете за их вакцинацию и профилактическое обследование в декретированные сроки, хотите - вызывайте по домам, хотите - идите организованно в школу. Тоже самое с флюорографией. Мы не нашлись чем возразить, все осталось по-прежнему. И лицензированием школ занимался райпедиатр.

[AmuRRR]

Сообщение от natsuo

Благодарю вас за такие быстрые ответы!нам тоже показалось какой-то тафтологией то,что должности врачей педиатров,обслуживающих детские учреждения устанавливаются за счет должностей участковых врачей-педиатров.Скажите,есть ли разница в понятиях-прикрепленное ДДУ в этом ответе и закрепленный за педиатром участок с населением...,как написано в доп.соглашении(слова эти в тексте есть,но внизу дописано-п.3а:проведение проф.осмотров отдельных категорий прикрепленного детского населения:школьный возраст-однократный осмотр 300чел.,дошкольный возраст-четырехкратный осмотр75 чел.в год)Мы запутались в определениях

Вы участковый врач-педиатр, ваш участок составляют конкретные дети, проживающие на некой территории(территория сама по себе в понятие участок не входит) плюс, если позволяет нормативная численность по Прик. №584 (800 детей плюс-минус15 проц.), прикреплённые с Вашего согласия дети, не проживающие на территории, где живёт основная масса детей вашего участка. Понятия "прикреплённые к педиатрическому участку, или участковому врачу-педиатру учреждения" не существует. Это как незнакомый человек, прикрепившийся к заднему бамперу вашего автомобиля требует считать его полноправным пассажиром и направить печку на него,т.к. ему прохладно.
А можно ваше допсоглашение почитать?

[Aminazinka]

Сообщение от anna28

Когда у нас был похожий конфликт (он и сейчас остался, поутих немного просто) - то аргументом ГВ было - дети прикреплены к участку - живут на нем, в таком случае вы отвечаете за их вакцинацию и профилактическое обследование в декретированные сроки, хотите - вызывайте по домам, хотите - идите организованно в школу. Тоже самое с флюорографией. Мы не нашлись чем возразить, все осталось по-прежнему. И лицензированием школ занимался райпедиатр.

Напрасно не попытались найтись, чем возразить. Наличие в школе учащихся, прикрепленных к определенному педиатрическому участку, не равно прикреплению школы к этому участку. В школе могут найтись дети с других участков и вообще педиатру может быть удобнее вызывать их по одному на прием. Это дело педиатра.
К участку прикреплены дети, а не коллектив учащихся. Пофамильно - дети. До 800 человек с допустимым превышением численности в 15% (если я ничего не забыла).
Лицензированием школьного медкабинета должен заниматься тот, к кому отнесены эти кабинеты. Если они отнесены к детской поликлинике - то детская поликлиника и занимается, и выделяет ставки для работы в этих кабинетах. Но не пересаживает туда участковых педиатров и медсестер на работу.

[natsuo]

Еще раз огромное спасибо за внимание к моим проблемам!Мое доп.соглашение выложено в этой теме ранее-топик №20.Очень ценю ваш юмор-весьма наглядно и повышает настроение.

[AmuRRR]

Сообщение от natsuo

Еще раз огромное спасибо за внимание к моим проблемам!Мое доп.соглашение выложено в этой теме ранее-топик №20.Очень ценю ваш юмор-весьма наглядно и повышает настроение.

К сожалению, еще одна шутка юмора, повышающая настроение и наглядно объясняющая необходимую модель поведения в вашей проблемной ситуации была удалена модератором. Причиной нарушения стало: Публикация сообщений, не несущих какой-либо новой, полезной или смысловой информации (флуд).
Так что поосторожнее с наглядным юмором.

[Aminazinka]

Поосторожнее с криптованным матом. И это серьезно. В следующий раз не буду держать за руки сомодератора.

[natsuo]

Спасибо.Не знаю,является ли прямое общение флудом(честно говоря,очень приблизительно представляю,что это такое),но мне кажется,что сообщение AmuRRR очень точно соответствовало действительности(я успела прочитать).Какова жизнь,таковы и слова.Иногда сложно подобрать другие настолько же образные.Хотя мат в жизни не приветствую,но для художественной образности иногда воспринимаю.