Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни

Инфекционные болезни Форумы: Часто задаваемые вопросы, ВИЧ-инфекция, Гепатиты, Грипп - Новый грипп A/H1N1/2009, Ковид-19 (COVID-19, SARS-CoV-2), Паразитарные заболевания, Туберкулез, Форум для врачей-инфекционистов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 02.11.2009, 13:08
neodoctor neodoctor вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
neodoctor *
Это сыпь аллергическая (от 03.10. - 5й день заболевания, 10й день после вакцинации), самое ее начало, затем она расспространилась ниже - бедра и голени, стала обильной, угасла после преднизолона
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ЭТО на следующий день, так же в начале высыпаний, потом стала обильной практически вся задне-боковая поверхность бедер,голеней,на ягодицах, угасла самостоятельно:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 02.11.2009, 13:38
neodoctor neodoctor вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
neodoctor *
А это пятнистая - 02.10. ( 4й день болезни, 9й день после вакц. - лоб и за ушами
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
На следующий день - 03.10.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 02.11.2009, 13:48
neodoctor neodoctor вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
neodoctor *
И, наконец, геморрагическая сыпь вокруг век :
04.10.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Была один день
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 02.11.2009, 13:54
neodoctor neodoctor вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
neodoctor *
Прошу прокомментировать фото уважаемых инфекционистов и аллерголога.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 02.11.2009, 16:16
neodoctor neodoctor вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
neodoctor *
Сегодня обсудила с нашим доктором дообследование, с большим скрипом она согласилась с повторной серологией, планирую сдать 05.11. - не рано? (предыдущая положительная от 28.10.) или ждать 14 дней классически? Поскольку у нас сейчас идет 6я неделя от начала заболевания - боюсь, что а/т могут вообще уже уйти, если ждать 2 недели, или мои опасения напрасны? (по доступной мне литературе а/т появляются в конце первой-начале 2й нед. заболевания, нарастают,а с 5й начинают снижаться.)
Наш врач однозначно считает что ребенок подлежит лечению, в диагнозе "иерсиниоз" ни малейших сомнений.
Прошу уважаемых инфекционистов прокомментировать так же рекомендованное лечение - цефотаксим или цефтриаксон (что с ее слов хуже) в/м 10 дней.
Нет ли пероральной альтернативы? В аннотации к Амоксициллину и Аугментину указана чувствительность к Yersinii enterocolitica, правда в Аугментине сноска, что некоторые штаммы могут вырабатывать B-лактомазы и быть устойчивыми при монотерапии.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 02.11.2009, 16:39
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Иерсиниоз у ребенка - это кишечная инфекция, которая является самоограничивающимся заболеванием и не требует антибактериальной терапии.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Нет необходимости ребенку колоть антибиотик, если он находится в сознании и может принимать его через рот.
Первая сыпь - крапивница, вторая - типичная поствакцинальная экзантема. Иногда такая сыпь бывает при энтеровирусных инфекциях и HHV-6.

Что сейчас беспокоит? Какие симптомы остались?

Комментарии к сообщению:
ОльгаШа одобрил(а): вторая - типичная поствакцинальная экзантема
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 02.11.2009, 16:58
neodoctor neodoctor вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
neodoctor *
Спасибо, уважаемый Валентин Сергеевич!
Только что нашла еще и такое об лечениии иерсиниоза -
"Бактериальные диареи, при которых эффективность применения антибиотиков не доказана: Существуют бактериальные диареи, при которых эффективность антимикробной терапии не доказана. К ним относятся диареи, вызванные Campylobacter jejuni, Yersinia enterocolitica, энтерогеморрагической или энтеротоксигенной E.coli." это с сайта [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] справочник Страчунского !!!
Вашу точку зрения на сыпь разделяю полностью. Не совсем ясна геморрагическая сыпь на веках. Токсико-аллергическая?
Сейчас ребенок чувствует себя прекрасно.
Беспокоит : суставной сундром (артралгии?) в анамнезе 24.10. -25.10. -куда уложить.?
Течение вакцинального процесса с реакцией на краснушный компонент?
Если принять точку зрения инфекциониста - то это суставной синдром в рамках текущего(!!) иерсиниоза - она так считает, ссылаясь в том числе и на однократный (от 28.10) лейкоцитоз -12,7, при нормальной формуле, в тот же день бралась и положительная серология.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 02.11.2009, 17:06
neodoctor neodoctor вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
neodoctor *
Обсуждала суставной синдром с детским кардиоревматологом (зав. кардиоревматологией в Детской Республ. больнице Карелии - я там сама отработала 6 лет педиатром) - к сожалению знакомых детских кардиоревматологов в Питере нет. Она считает,что с учетом всего анамнеза + изменения на УЗИ суставов если серология на иерсиниоз положительная, ребенка так же надо пролечить а/б.
По поводу энтеровирусов - сдавали кал на них в НИИ ДИ 28.10. - отрицат.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 02.11.2009, 17:29
neodoctor neodoctor вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
neodoctor *
Кроме того меня беспокоит именно достоверная верификации того состояния, которое ребенок перенес после прививки!!
Ведь "сильная постпрививочная реакция" на "Приорикс" (думаю, что 4 дня лихорадки под 40 - это именно сильная реакция) - это диагноз который должен стоять у ребенка в карте и поставлен официально. Это является противопоказанием для ревакцинации в 6 лет.
А если они все сейчас уложат в иерсиниоз - он подлежит ревакцинации!!
Ведь это принципиальная разница!
Сразу хочу сказать, что никогда не была противником вакцинации.Мой ребенок привит полностью по календарю + от гемофильной инфекции, единственно чуть позже начали прививки - в 5 мес.
К сожалению в эту тему не заходят уважаемые вакцинаторы, хотелось бы узнать их точку зрения.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 02.11.2009, 17:52
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У ребенка по описанию не было суставного синдрома, данные УЗИ крайне субъективно описаны, очень сомнительно, что имел место выпот.
Постфактум нельзя исключить транзиторный синовит, но уж больно скорая динамика - после однократного приема ибупрофена.

Комментарии к сообщению:
easl одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 02.11.2009, 18:49
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы все-таки поспотрел бы антитела к HHV-6,7, может быть такая лхорадка с сыпью была связана с этой инфекцией, наслоившейся на поствакцинальный период.
Лейкоцитоз 12 у ребенка - это не серьезно, норма у ребенка до 3 лет - примерно до 15.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 02.11.2009, 19:07
neodoctor neodoctor вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
neodoctor *
Спасибо за ответ! возможно я не правильно применяю терминологию. наверное правильно это называть артралгиями. Динамика,действительно была быстрая - Нурофен дала около 21 часа - 5 мл (100мг при весе 11кг) и уже вечером он наступал на полную стопу, но через раз, ногу периодически щадил. После ночного сна с утра 26.10.- уже никаких нарушений походки не было.
Но до лечения - они были 2 дня! (24.10.и.25.10), при осмотре в приемном покое и педиатр и хирург видели, что ребенок ходит в вынужденной позе.По поводу заключения УЗи, к сожалению добавить нечего - приведено полностью из выписки, тот же текст в истории болезни, снимков нет.
На словах доктор УЗИ мне сказала, что в норме синовиальные оболочки не видны, а у него видны отчетливо.
С кардиоревматологом (из Карелии) когда обсуждали - она тоже сказала, что она поставила бы диагноз "синовиит левого т/б сустава), раз есть изменения на УЗИ.
Как Вы считаете - нужно ли делать УЗИ суст. в динамике, через какое время и в каком учреждении?
Как дальше наблюдать этот синовиит?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 02.11.2009, 19:16
neodoctor neodoctor вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
neodoctor *
Где в СПб можно посмотреть а/т к HHV-6,7?, желательно не частная клиника, знаю. что Аксенов занимается этой диагностикой, но нет дома никаких координат.(живу сейчас в пригороде) Правильно ли я понимаю, что у ребенка сейчас (6я неделя от начала заболевания) должны быть и IgM и IgG ? если он перенес внезапную экзантему. или IgM уже могут уйти?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 02.11.2009, 20:18
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от neodoctor Посмотреть сообщение
наверное правильно это называть артралгиями.
Мы же не уверены, что боли были - у детей доминирует хромота, поэтому обычно используется в качестве описания именно хромота.

Цитата:
На словах доктор УЗИ мне сказала, что в норме синовиальные оболочки не видны, а у него видны отчетливо.
Ни Вы, ни я точно не знаем, что она увидела... Без выпота в сустав диагноз синовита выставить невозможно.

Цитата:
Как Вы считаете - нужно ли делать УЗИ суст. в динамике, через какое время и в каком учреждении? Как дальше наблюдать этот синовиит?
Думаю, что не надо ни делать УЗИ в динамике, ни специально наблюдать.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 02.11.2009, 20:36
neodoctor neodoctor вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
neodoctor *
Спасибо, как Вы считаете эта хромота (изменения походки) может быть связана с тем состоянием, которое было у ребенка за 3 недели до этого - то что сейчас дифференцируется между иерсиниозом и реакцией на вакцину ?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.